Еще вопрос,  амбули сильно слюнявые?  Понимаю что вопрос относителен,  после мастино меня уже не так легко напугать слюнями.:-)) Но всё же,  например в сравнении с ротвейлером?

У меня был классик , слюней не было . У боксера во много раз больше .

BULLDROW :

Современные собаки

http://s43.radikal.ru/i099/1009/41/78cb769e8f97.jpg

Маненько ( стройностью ) напоминает боксёра, доказывая , что бокс - немецкий бульдог (в первом названии) - и масть тоже близко...

А у моего бокса слюни только на вкусненькое...

Отредактировано Гладиатор (07 September 2010 20:41:55)

BULLDROW :

Ириша, как там монопородка прошла?
Посмотрели нашу Налу?
Фотографии есть?
Знаю, что она получила лучшего юниора на регионалке и сейчас ждёт юниорский Best.
А на монопородке она выставлялась в промежуточном классе и стала лучшей в этом классе, получив КЧК.
Поздравляю хозяев!
И нам, конечно, приятно, что наших собак увидели в Челябинске.

Увы...я не смогла приехать. Уезжала.

Попробую ответить!
Не обязательно палку, можно небольшой прутик или что то подобное, разжимание челюстей не всегда эфективно а вот вызвать рвотный рефлекс даже когда соба на кураже получаеться почти всегда. Лучше по возможности оттаскивать собу не за ошейник (опасно) а за основание задних лап (паховая область) преподымая от земли.
Не специалист просто видел не однократно как это делали.

Еще меня волнует вопрос, как достигается владельцами мирное существование  3 и более собак АБ?   То, что оно есть убеждалась не раз на страницах интернета. Как то увидела на финском форуме фотку выгула большой стаи АБ, там точно было 2 взрослых! кобеля и 3 взрослых! суки, и на фотке было все мирно.
Вот  вы, Алекс,  написали, что ваша Терри - вожак, если я не путаю это одна из сестер? мать сдала позиции после той драки? или были еще выяснения отношений? и что делали вы при этом ? вмешивались ? или дожидались исхода? может ли быть исход летальным для одной из собак при выяснении доминантности?
Не подумайте, что я - кровожадная дама , просто очень часто слышу, что между однополыми АБ дружба невозможна, но не менее часто убеждаюсь , что могут быть и другие варианты.
Однако собственный опыт отрицательный. Мой кобель взрослым долгое время играл со щенком АБ и даже защищал от др. собак. Но так же неожиданно чуть сам его и не задавил . Благо был в наморднике , давил грудью и через намордник пытался схватить за загривок. Не ошибусь, если скажу, что его действия были отнюдь не поучительного характера. Больше они не общаются, да и с другими кобелями  тоже, а было время, когда он готов был играть со всеми.

DIDJ, Сейчас у меня в одном вольере живут три сестры,есть лидер Текилла ,но стычки постоянные ,пока все заканчиваеться  только демонстрацией превосходства,но я понимаю что до поры до времени . Раньше у меня жили вместе кобель и сука,там все проще,хотя тоже были драки ,еще жили две суки (бабка и внучка ) после двух лет совместного проживания произошла серьезная драка ,бабку еле спас от гибели ,после этого они друг друга ненавидели ! Считаю что настоящие рабочие амбули мирно уживаться с равными себе спокойно немогут ,только до определенного возраста и ситуации . Для прогулок с амбулями купите удавки и ложите в сумочку разжимки ,лучшего средства пока нет ! При драках моих амбулей исхода боя не жду ,стараюсь расжать челюсти и отбросить в сторону с громким ругательством ,я для них авторитет ,да и жим штанги 150кг в этом помогает ,50кг амбуля могу отшвырнуть на большое растояние   Вот так я могу одной рукой закинуть своего 35кг сына     

BULLDROW :

http://s46.radikal.ru/i113/1009/8b/404debd142a5.jpg

Потрясная! Всё-таки чёрные собаки красивее белых Жаль что ам.булям не положенно быть чёрными...

На этом видео с собакой играют при помощи "удочки". Она как-то тренирует физически, ловкость, я правильно понимаю? Может, тож такую смастирить...
http://www.youtube.com/watch?v=G2m-QnM9 … re=related

Ириша :

Bulldrow
У вас собаки в основном с рыжими носами. Чёрные носы вам не нравятся? Есть ещё фото ваших собак (только с чёрными носами) ?

Ириша, собаки у нас разные и большинство из них с чёрными носами.
Для того, чтобы Вы не имели предвзятости к коричневоносым амбулям, приведу мою статью на эту тему.

Коричневые носы.

Полагаю что это одна из тех "горячих" тем, при обсуждении которых бульдожатники делятся на два противоположных лагеря. Одни убеждённо доказывают, что наличие коричневого носа не свойственно бульдогам и что коричневые носы привнесены в породу из других пород, а другие столь же убеждённо отстаивают мнение, что коричневые носы, так же как и чёрные были присущи бульдогам во все времена и являются неотъемлимой частью бульдожьего фенотипа. Довольно часто приходится слышать от начинающих бульдожатников (да и не только начинающих), что коричневый нос является следствием влияния на породу бордосов и что настоящие бульдоги должны быть непременно черноносыми. Кроме того противники коричневоносых бульдогов в качестве аргумента "против" высказывают предположение (а некоторые утверждают это) что ген коричневоносости сцеплен якобы с неким полулетальным геном и что наличие коричневого носа априори понижает жизнеспособность особи. Это наиболее часто встречающиеся заблуждения. Встречаются ещё более экзотические аргументы "против", но их в силу отсутствия времени, ограниченности формата и полной их абсурдности, обсуждать не имеет смысла.
Итак, рассмотрим первый аргумент "против» - коричневые (рыжие) носы являются следствием влияния на породу бордосов.
Так ли это и кто такие доги бордо. Имели ли место при становлении породы кроссы с бордосами? Безусловно, категорически отрицать этого нельзя. Вполне возможно, что подобные случаи имели место. Но давайте вспомним о том, что американский бульдог - это синтетическая порода, созданная на американском континенте переселенцами из Европы, которые везли с собой не только староанглийских бульдогов (хотя они, безусловно, являются базисом породы), но и гончих, пойнтеров, браков, фоксгаундов, блю-пол-терьеров, буль-энд-терьеров, помесей бульдогов и мастиффов (предшественников современных бульмастифов и догов бордо) и что при организации первых охот довольно часто эти собаки принимали в них совместное участие. Это переселенцы из Англии и Ирландии. А испанцы, первыми начавшие колонизацию Америки, активно использовали грозных собак при подавлении сопротивления коренных народов и в дальнейшем для подавления восстаний рабов – африканцев. Эти собаки также были потомками европейских боевых псов, и крови испанских бульдогов в них присутствовали. Это те самые собаки плантаторов, которые использовались для охраны территории, охоты и для поимки беглых рабов. В южных американских штатах эти собаки приняли участие в становлении нескольких американских пород, в том числе, вполне вероятно и амбуля. Идея получения универсальной собаки витала во многих головах, поэтому кроссы между вышеупомянутыми породами были не только случайными, но довольно часто проводились вполне осознанно. Исходя из вышесказанного, вполне можно предположить, что коричневые (рыжие) носы в амбулях - от бордосов или, например от браков. Конечно, и то и другое предположение вполне допустимо, но
во-первых: бордосы появились в провинции Бордо после оккупации её англичанами, и влияние староанглийских бульдогов и их помесей с мастифами на формирование догов бордо как породы было определяющим и, вполне вероятно, у собак этой породы коричневый цвет носа является следствием именно этого влияния староанглийских и, возможно, испанских бульдогов. По стандарту дога бордо цвет носа может быть как коричневым, так и чёрным и ни кому не приходит в голову утверждать, что коричневый нос - это плохо и что такие собаки несут полулетальные гены (как впрочем, и коричневоносые собаки в других породах: ретриверы, венгерские выжлы, веймаранеры, браки, далматины, доберманы, питбули и многие другие породы)
во-вторых: были ли староанглийские бульдоги и испанские бульдоги исключительно черноносыми? Оказывается, что нет. Это доказывают и сохранившиеся полотна художников средневековой Европы и исследования западных кинологов, занимавшихся изучением происхождения бульдогов и других пород, в формировании которых принимали участие бульдоги. Для иллюстрации сказанного приведу цитату из Тома Хорнера (All about the Bull Terrier. TOM HORNER): "...Бульдог в те времена был более крепкого сложения, с более мощной головой, широкой грудью, приземистый...крепкий, игривый и необычайно живой (активный)...Бульдог в те времена был отнюдь не тем изысканным экземпляром, которого мы видим на выставочных площадках в наши дни. У него был широкий перед, как у современного бульдога, растопыренные локтевые суставы, широкий череп с тяжёлыми, обвислыми, если не обрезанными, ушами, большими круглыми глазами... впалая переносица, прогнутая спина (переслежина и выпуклая с напружиной поясница), мощная, выступающая вперёд и кверху челюсть...у него, несомненно, были упругие рёбра, мощное туловище и тяжёлый костяк, а также такие черты характера, как храбрость, упорство, преданность и, возможно, послушание...Добавьте к этому лёгкую заднюю часть, прямые сухожилия, впалую спину, короткую шею и ...вполне вероятно, светло-коричневый нос и светлые глаза..."
Так что и бордосы имеют самое прямое отношение к бульдогам и бульдоги прежних времён не были исключительно черноносыми.
Что касается мифа о наличии у коричневоносых собак полулетальных генов, то это всего лишь миф и коричневый нос не определяет их наличие у собаки. Более того, именно коричневоносые щенки чаще всего бывают более жизнестойкимии, лучше развиваются и, как правило, несут более выраженный породный тип. Кроме того рыжий нос наследуется как простой рецессивный признак. Регулировать его частоту проявления в популяции можно довольно легко, подбирая в пару к собакам с рыжими носами или к черноносым, но гетерозиготным по этому признаку производителя, который является черноносым и гомозиготным по этому признаку.
Учитывая все эти соображения, никому из серьёзных разведенцев в США не приходило в голову вести селекцию против коричневых носов и поэтому мы видим такое количество прекрасных коричневоносых собак в их поголовье. А некоторые из них становятся чемпионами, что говорит о соответствующем подходе к судейству амбулей в США. К сожаленью российские эксперты часто грешат предвзятым отношением к таким собакам, но это лишь вопрос их компетенции. Единственное с чем коррелиует рыжий цвет носа, так это с более светлым цветом глаз (от орехового до светло-жёлтого).
Но цвет глаз собак также зависит от локусов окраски шерсти Е, В,D и может быть более или менее тёмным-тёмно-карий или чёрный, ореховым или карим и жёлтым. Этот цвет соответствует трём аллелям Jr; Jrm и Jry, которые, по-видимому, не полностью доминируют одна над другой. У рецессивных гомозигот bb (коричневых) при генотипе Jr-цвет глаз каштановый, при irm-светло-ореховый и iry-светло-жёлтый.
Светло-жёлтые глаза чуть хуже фильтруют солнечный ультрафиолет. Возможно, это является небольшим минусом для собак, живущих в южных регионах, где количество солнечных дней в году весьма велико и если собакам приходится длительное время работать в этих условиях. Собаки, живущие в умеренных широтах, подобного дискомфорта почти не испытывают.
Неоднозначное отношение любителей амбулей к коричневым носам определяется ещё и тем, что в многочисленных стандартах породы коричневый нос упоминается, то как приемлемый, то как косметический недостаток. И некоторые ассоциации амбулей стараются дистанцировать породу как можно дальше от бордосов. Но как было мной показано выше это не вполне оправданно. В погоне за одним признаком можно довольно быстро потерять желательный породный тип.
Коричневые носы присущи собакам, также как и чёрные. Они были всегда у собак и всегда будут. Я сейчас говорю о собаках как виде. Я как-то прикидывал, в скольких породах они присутствуют, и насчитал много пород. Так же они не редкость и у дворняжек. Никаких полулетальных генов коричневоносые собаки не несут. Т.е. может, конечно, совпасть, что коричневоносая собака унаследует такой ген от кого-то из своих предков, но точно так же его может унаследовать и черноносая собака. Никакой корреляции между коричневоносостью и носительством полулетальных генов нет. И поверьте мне, я обсуждал эту тему с генетиками и никто из них не подтвердил эту взаимосвязь. Теперь о бульдогах. Я никогда не утверждал, что бульдоги прошлого были непременно коричневоносыми. Я говорил и говорю лишь о том, что бульдогам всегда были присущи и чёрные и коричневые носы. Поэтому не стоит искать, от какой породы они привнесены в нашу породу. Посмотрите, ведь и в питах то же самое и нет в этом какой-то проблемы. Проблему создают люди, а людям свойственно ошибаться. Породообразование приобрело нынешние масштабы относительно недавно. Каких-то 150-200 лет назад не было такого количества пород собак. Т.е. были породы собак, имеющие разную специализацию и некоторые из них довольно древние, но такого большого количества пород раньше не было. Образование любой новой породы собак требует её обособления от уже имеющихся и поэтому люди, при создании новой породы, прописывают наиболее характерные признаки и устанавливают определённые рамки, прописанные в стандарте. Лично я не вижу каких-либо принципиальных возражений против наличия в амбулях коричневых носов. Ещё раз повторю, в большинстве случаев коричневоносые щенки более жизнеспособны и несут более выраженный породный тип. Бывают, конечно, исключения, но они редки.

В Америке и Европе очень много чемпионов с коричневыми носами. Там нет проблемы (предвзятого отношения экспертов в коричневоносым амбулям). В СНГ эта проблема ещё ощущается, но уже гораздо меньше.

Алекс, спасибо за ответ. Фотка с летящим ребенком - очень позитивна . А насчет кобеля, он у меня очень послушный парень, дрессировкой его мучаю с 6 месяцев, швырнуть его у меня точно не получится )), но у человека есть мозг, чтобы спрогнозировать ситуацию и предвидеть ход событий.