Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#851 20 May 2010 02:31:18
- Gennadius
- Палеоскульптор
- Откуда: Российские субтропики
- Зарегистрирован: 28 November 2007
- Сообщений: 4515
Re: Доисторические жирафы
Ardynictis :
Сиватерий от китайского товарища
http://sinammonite.deviantart.com/art/s … -162235732
Ну и ну... Просто слов нет. Одни рогА чего стОят.
"Если выпало в Империи родиться,
Лучше жить в глухой провинции у моря..."
И.Бродский, "Письма римскому другу", 1972г.
Неактивен
#852 20 May 2010 04:06:18
- Miracinonyx
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 05 December 2006
- Сообщений: 19226
Re: Доисторические жирафы
Ну да, просто буйволусгигантеусчетырехрогус, а не сиватерий.
Тоже полуночник? ) Ладно, я побрел спать )
Отредактировано Miracinonyx (20 May 2010 04:09:06)
Неактивен
#853 20 May 2010 12:00:28
- Gennadius
- Палеоскульптор
- Откуда: Российские субтропики
- Зарегистрирован: 28 November 2007
- Сообщений: 4515
Re: Доисторические жирафы
Народ, у меня СРОЧНЫЙ вопрос: рога у гигантского сиватерия что из себя представляли? То иссь, меня их "поверхностное покрытие" интересует. Где-то кто-то писал, что они должны быть покрыты шёрсткой. Это вот эти здоровенные рожыщща и шёрсткой? Просто я именно сейчас их делаю, и должён знать как мне проимитировать поверхность.
Кто ТОЧНО знает, или догадывается с высокой долей уверенности - ответьте, плыз.
С уваженьем...
"Если выпало в Империи родиться,
Лучше жить в глухой провинции у моря..."
И.Бродский, "Письма римскому другу", 1972г.
Неактивен
#854 20 May 2010 12:26:55
- Ardynictis
- Советник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 17 December 2007
- Сообщений: 6192
Re: Доисторические жирафы
Я не знаю " с высокой долей уверенности", но если бы я делала, то шерстка покрывала бы только основание рогов, в том месте, где они возникают их головы. А дальше рог был бы "голым".
Неактивен
#855 20 May 2010 13:07:04
- Gennadius
- Палеоскульптор
- Откуда: Российские субтропики
- Зарегистрирован: 28 November 2007
- Сообщений: 4515
Re: Доисторические жирафы
Вот и я склоняюсь к такой трактовке больших рогов. Так и сделаю.
А маленькие, которые ""надглазные"? Вот они-то наверняка будут покрыты шёрсткой - по аналогии с рожками современных жирафов.
"Если выпало в Империи родиться,
Лучше жить в глухой провинции у моря..."
И.Бродский, "Письма римскому другу", 1972г.
Неактивен
#856 21 May 2010 11:41:10
- Lestarh
- Любитель зоологии
- Зарегистрирован: 14 June 2009
- Сообщений: 1044
Re: Доисторические жирафы
Вот как вариант окапи
Неактивен
#857 21 May 2010 17:13:01
- Торатон
- Любознательный
- Откуда: Бенгальские болота
- Зарегистрирован: 16 May 2010
- Сообщений: 195
Re: Доисторические жирафы
А какого роста был гигантский сиватерий?
Пессимист не видит света в конце туннеля , оптимист видит свет в конце туннеля , реалист видит свет фар приближающегося к нему поезда , а машинист поезда видит только 3-ёх придурков , сидящих на рельсах.
Неактивен
#858 08 June 2010 19:59:37
- Gennadius
- Палеоскульптор
- Откуда: Российские субтропики
- Зарегистрирован: 28 November 2007
- Сообщений: 4515
Re: Доисторические жирафы
Торатон :
А какого роста был гигантский сиватерий?
Пишут, что около 2,2 метра в холке. По крайней мере, я на этот размер опирался при лепке - у моего в масштабе 1\20 рост примерно 11,5 см.
Народ, надо заканчивать сиватерья, а я, как оказалось, ещё кое-чего НЕ знаю.
ВОПРОС: у жирафов на путовом суставе (бабки у лошадей) есть вторая пара недоразвитых пальцев, как у свиней, коров, и прочих парнокопытных? То есть, тьфу - пальцы-то, конечно, есть. НО ВИДНЫ ли они? Пересмотрел кучу фоток - НЕ ВИДНО пальцев совсем, "бабки" точно как у лошадей. Или фото плохо показывают... Кто знает? А ещё лучше - фотку пясти хоть одну скиньте, без разницы жирафа или окапия.
"Если выпало в Империи родиться,
Лучше жить в глухой провинции у моря..."
И.Бродский, "Письма римскому другу", 1972г.
Неактивен
#859 08 June 2010 22:25:59
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Доисторические жирафы
Gennadius :
Торатон :
А какого роста был гигантский сиватерий?
Пишут, что около 2,2 метра в холке. По крайней мере, я на этот размер опирался при лепке - у моего в масштабе 1\20 рост примерно 11,5 см.
Народ, надо заканчивать сиватерья, а я, как оказалось, ещё кое-чего НЕ знаю.
ВОПРОС: у жирафов на путовом суставе (бабки у лошадей) есть вторая пара недоразвитых пальцев, как у свиней, коров, и прочих парнокопытных? То есть, тьфу - пальцы-то, конечно, есть. НО ВИДНЫ ли они? Пересмотрел кучу фоток - НЕ ВИДНО пальцев совсем, "бабки" точно как у лошадей. Или фото плохо показывают... Кто знает? А ещё лучше - фотку пясти хоть одну скиньте, без разницы жирафа или окапия.
Лошади непарнокопытные ,жираф парнокопытное,наверное на лошадь при реконструкции как пример обращать внимание не стоит!
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#860 08 June 2010 22:53:50
- Ardynictis
- Советник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 17 December 2007
- Сообщений: 6192
Re: Доисторические жирафы
Нет, пальцев там не видно.
Неактивен
#861 08 June 2010 23:02:12
- Gennadius
- Палеоскульптор
- Откуда: Российские субтропики
- Зарегистрирован: 28 November 2007
- Сообщений: 4515
Re: Доисторические жирафы
Алекс, ну ты, брат, меня совсем не уважаешь! Знаю я, что лошади и жирафы вообще в разных отрядах состоят, как ни странно. Просто в целом анатомия и лршадей и жирафов имеет много общего, и как раз обращать внимание на лошадь очень даже стОит - мускулатура примерно та же. Но не копыта, естессно. Меня интересовало ВИДНО ли вторую пару пальцев или нет, делать их, или нет. Вот и всё. Вот Маргарита и объяснила дельно и кратко - НЕ видно. Всё ясно. Спосиба.
Отредактировано Gennadius (08 June 2010 23:03:04)
"Если выпало в Империи родиться,
Лучше жить в глухой провинции у моря..."
И.Бродский, "Письма римскому другу", 1972г.
Неактивен
#862 08 June 2010 23:12:27
#863 10 June 2010 09:26:13
- Gennadius
- Палеоскульптор
- Откуда: Российские субтропики
- Зарегистрирован: 28 November 2007
- Сообщений: 4515
Re: Доисторические жирафы
Во! То что и нужно было. Спасибо. Ты Киса!
"Если выпало в Империи родиться,
Лучше жить в глухой провинции у моря..."
И.Бродский, "Письма римскому другу", 1972г.
Неактивен
#864 06 July 2010 19:22:11
- Ardynictis
- Советник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 17 December 2007
- Сообщений: 6192
Re: Доисторические жирафы
Новый скелет сиватерия. Происхождение не известно.
http://www.arthursclipart.org/skeletons … age_04.htm
А наш знакомец кажется из книги "Вымершие монстры". Упомянута здесь:
http://scienceblogs.com/laelaps/2009/11 … th_a_t.php
Отредактировано Ardynictis (15 May 2012 18:18:02)
Неактивен
#865 07 July 2010 01:09:48
- Gennadius
- Палеоскульптор
- Откуда: Российские субтропики
- Зарегистрирован: 28 November 2007
- Сообщений: 4515
Re: Доисторические жирафы
Маргарита, спасибо, конечно, но меня эти бесконечные сиватерии уже задолбали, если честно. Этот скелет, что вверху, - неизвестно КАКОГО сиватерия. Как ты прекрасно знаешь, их несколько было. Рога опять чёрти какие... По ссылке там просто Sivatherium gif. Надо так понимать, что gif.это "жирафоид"? Сами, блин, знаем!
А нижнего, ага, тоже знаем-с: "бык позорный" с рогатой башкой тапира. А шея такая уж тоненькая, а копытца такие уж миниатюрненькие - как у косульки. НЕ ВЕРЮ!
И у обеих, естессно, хоботоки! Ну как же без них - мода-с, судари и сударыни! Ничего не попишешь.
Отредактировано Gennadius (07 July 2010 01:15:02)
"Если выпало в Империи родиться,
Лучше жить в глухой провинции у моря..."
И.Бродский, "Письма римскому другу", 1972г.
Неактивен
#866 17 July 2010 21:52:37
- Ardynictis
- Советник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 17 December 2007
- Сообщений: 6192
Re: Доисторические жирафы
Так и я об этом. Как можно сочинять скелет не имея в распоряжении ни одной кости. И даже если есть- автор рисуков не на мгновение не задумался какую дурь он сотворил. Меня тоже вот это добивает.
Но есть одна мысль- насколько скелет гелладотерия мог быть похожим на скелет обычного сиватерия? И можно ли его использоватьдля реконструкции?
И еще что интересно- у Антона есть реконструкция хотя бы скелета биргерболинии- откуда?
Неактивен
#867 27 August 2010 15:54:16
- Ardynictis
- Советник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 17 December 2007
- Сообщений: 6192
Re: Доисторические жирафы
Читать иногда полезно. Я бегло почитала "Мамонты, саблезубы..." и там четко прописанно, что у деценнатерия было не два, а четыре рога, в крайнем случае три, если лобный представляет собой оплывшую шишку. Просто мне попался изломанный череп- у которого нет затылка, а следовательно и второй пары рогов. Так что деценнатерий видимо был похож на биргерболинию.
Неактивен
#868 17 September 2010 03:25:53
- Ergaster
- Советник
- Откуда: С-Петербург
- Зарегистрирован: 23 October 2008
- Сообщений: 3850
Re: Доисторические жирафы
Всем привет! Черепа сиватериев, а их было два-три вида (гигантский, маврузийский, и возможно, еще один африканский вид - S.hendeyi) выкладывались. Нужно учитывать, что у гигантского сиватерия даже оссиконы реконструируют по-разному,а у маврузийского их форма варьировала:
Со скелетом сложнее, но во всех источниках поздние сиватерии - животные быкоподобного сложения, конвергентные крупным бовидам. Вот заделюсь еще одной реконструкцией гигантского сиватерия:
А вот маврузийский сиватерий в сравнении с современными окапи и жирафом:
Высоту в плечах Тернер указывает для него 1,72 м. Реконструированный скелет S.hendeyi также на всякий пож. приведу:
П.С. Геннадиус, извиняй, сразу на письмо ответить не мог, напишу на днях.
Злоупотребление не отменяет употребление
Неактивен
#869 17 September 2010 05:19:37
- Ergaster
- Советник
- Откуда: С-Петербург
- Зарегистрирован: 23 October 2008
- Сообщений: 3850
Re: Доисторические жирафы
Ну и вдогонку, чтоб на сиватериях не зацикливаться. Пролибитерия не все специалисты относят к жирафоидам, но по традиции напишу о нем здесь. Так вот, недавно опубликован материал, из которого следует, что этому животному был присущ половой диморфизм. А проявлялся он весьма наглядно - в форме рогов, причем даже затрудняюсь сказать,у кого их форма причудливее, у самца или самки:
Реконструкция, с учетом новых данных:
И ссылка на материал:
http://brianswitek.com/tag/prolibytherium/
Злоупотребление не отменяет употребление
Неактивен
#870 17 September 2010 10:43:49
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Доисторические жирафы
Михаил приветствуем! Давненько тебя небыло , сразу столько интиресных фото и инфи! На 4 рисунеке скелет сиватерия и человека с метровой шкалой почти 3м в холке?
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#871 17 September 2010 16:08:26
- Ergaster
- Советник
- Откуда: С-Петербург
- Зарегистрирован: 23 October 2008
- Сообщений: 3850
Re: Доисторические жирафы
И вам поздорову))! На рисунке скелет примерно два-два с фигом метра. Но это реконструкция, смонтированного из "костяшек" скелета не видел.
Злоупотребление не отменяет употребление
Неактивен
#872 21 September 2010 12:43:16
- Ardynictis
- Советник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 17 December 2007
- Сообщений: 6192
Re: Доисторические жирафы
Ergaster , рада тебя видеть S.hendeyi -ну и коровище!
То, что пролибитерия часто отождествляют с палеомерицидами- помоему в самке это нагляднее всего выражено рогами- собственно те же "надглазничные выросты и затылочная вилка".
Отредактировано Ardynictis (21 September 2010 12:46:14)
Неактивен
#873 21 September 2010 20:35:12
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Доисторические жирафы
По-моему, у пролибитерия самые необычные рога из всех древних млеков. ИМХО.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#874 21 September 2010 20:35:24
- Ergaster
- Советник
- Откуда: С-Петербург
- Зарегистрирован: 23 October 2008
- Сообщений: 3850
Re: Доисторические жирафы
Не, у него вроде как оссиконы сложной формы, растущие из одного места, розеткой:
Тогда и "вилка" - не вырост затылочных костей, а ответвление оссиконов. Но самые впечатляющие, ПМСМ, все-таки у браматерия. В.ван де Мерве изобразил его превосходно, на мой взгляд:
Злоупотребление не отменяет употребление
Неактивен
#875 21 September 2010 20:43:03
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Доисторические жирафы
Браматерий похож на рогатого демона. А найденные окаменелости позволяют сделать точную реконструкцию?
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен