Кроме размеров есть различия? А о вымерштх подвидах что скажешь?

Ну вот цейлонский часто без бивней. Может по цвету немного различаются, по форме ушей?

Я когда-то читал, что азиатские слоны могут различаться цветом кожи : одни светло-серые, другие почти чёрные. Может это о различных подвидах?

Тему переименовал просто в "Слоны". Так что и об африканских слонах будем говорить тут. Вот мне интересно, африканский лесной слон мельче индийского слона? И действительно ли это отдельный вид? В пользу этого говорит иное количество пальцев на ногах. У саванного слона на передней ноге 4 пальца, на задне 3, у лесного на передней 5, на задней 4. Иногда встречаются саванные слоны с большим количеством пальцев чем положено и лесные слоны с меньшим количеством пальцев. Это следствие гибридизации. Таким образом эти слоны дают плодоитое потомтсво. Так вид это или подвид?!

Сейчас считают видом.

Очень редко - у них достаточно другой добычи, и маленькие слонята не ходят одни.
Другой вопрос, что тигры иногда дерутся со взрослыми слонами, особенно если на спине слона - люди, которые лезут к разозленному тигру возле добычи со своими фотоаппаратами.

Отредактировано Miracinonyx (20 February 2008 15:39:41)

Говорят цейлонские самые большие. Почему так? Это же остров. Потом идёт вроде индийский а самый маленький суматранский. А малайский подвид вроде не выделяют. Кстати а почему на Борнео нет ни слонов ни тигров?
Нестор, и я так и не понял кто больше - азиатский слон или африканский лесной?
Гржимек писал что у лесных слонов бивни тоньше но сама кость прочнее чем у саванных слонов. Как-то странно это.

Известен по крайней мере один случай как тигр завалил взрослого слона с крупными бивнями.

Персидский, месопотамский и ливанский - насколько они отличались от современных? Кроме размеров.

Знаешь, мне лично очень сложно определиться с этим вопросом. ПОка не будет детальной расшифровки ядерного генома локсодонтов - не будет понятно, когда разделились ветви лесных и саванновых африканских слонов и две ветви уже собственно лесных слонов. Если станет ясно, что время их разделения - более 200 тысяч лет, и после этого не было никакого генетического обмена - тогда да, можно говорить о двух разных видах африканских слонов. Если смотреть внешне - отличия лесных слонов от саванновых (особенно карликовых западноафриканских слоников) - гораздо больше, чем отличия зубра от бизона...
Здесь, я думаю, играет роль такой фактор - раз на разных материках - значит разные виды, а если на одном - то как волки - разные популяции. А на самом деле отличия на генетическом уровне могут быть очень серьезными.
Одно совершенно точно: лесные слоны примитивнее и древнее саванновых, это вообще самая первая форма локсодонтов, из нее возникла саванновая форма после того, как 1,5 миллиона лет назад эректусы вызвали вымирание всех 8 видов других хоботных Африки, которые раньше занимали открытые биоценозы там. ПОка там были эти другие хоботные, древний и примитивный род локсодонтов тихо бродил по джунглям и не высовывался. КОгда они вымерли - он вышел на простор.

На мой взгляд - это явные подвиды. Для видов разница в окраске слишком мала, а в экологии - ее вообще нет! (а виды в подавляющем большинстве случаев отличаются прежде всего не внешне, а экологически).

Да, это серьезно. На вид точно тянет.
Различие такое же, как между шерстистыми мамонтами Европы и Чукотки. У северо-азиатских было по 4 пальца, у европейских - по 5. Когда на это обратили внимание палеонтологи - просто хай поднялся. Стали говорить о крайне сложной генетике мамонтовых популяций Евразии и о том, что, возможно, было два вида.
Оказывается , тоже самое у африканских слонов есть.

Глупости в той книжке были - мамонт линейно меньше слонов. Тяжелее, т.к. молее массивен и больше сала, но ниже.
Я не знаю насчет слонов. Обычный лесной африканец, наверное, как средний индийский. Западноафриканский - самый маленький.