Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#1876 24 March 2010 17:33:14

Crazy Zoologist
Гость

Re: Тигры

4 года это не медвежата, это подростки. Мы ведь не называем 15-16летних подростков малышами.

На ДВ медведь может достигать очень крупных размеров, но средний показатель гораздо меньше максимального. Обычный вес кодьяка - 380 кг или около того, медведь ДВ меньше кодьяка. Так что средний вес самца где-то 300-350 кг. Тигр весом в 300 кг одолеет медведя весом в 350 кг. У медведя тут шансов мало.

Вы не учитываете что кошки специально наносят удары в наиболее уязвимые места, а медведи убивают добычу грубо, абы как. Так что тигр может специально вырвать глаза у медведя или откусить уязвимый нос, такой случай кстати описан у Корбетта.

Если бы медведь был бы таким крутым как вы его молююте то он на ДВ вытуспал бы по отношению в роли росомахи, то есть хи бы отношения были бы схожи на отношения росомахи и рыси. Но это не так.

Отредактировано Crazy Zoologist (24 March 2010 17:35:03)

 

#1877 24 March 2010 17:59:52

Abenader
Любознательный
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 26 February 2009
Сообщений: 125

Re: Тигры

Довольно интересная статья. Извиняюсь, если она уже была приведена в этой теме.

В Сихотэ-Алинском заповеднике совместно обитают амурский тигр, бурый и гималайский
медведи. Величина, структура и взаимное перекрытие участков обитания тигра и двух видов
медведей, а также широкие сезонные перемещения
медведей на юге Дальнего Востока предполагают одновременное нахождение на локальных
участках многих особей этих видов разного пола и возраста. Имея общие места обитания, тигры и
медведи контактируют между собой, в результате между видами устанавливается комплекс
взаимосвязанных отношений.
Исследование осуществлялось в 1992-2003 гг. в Сихотэ-Алинском заповеднике и его
окрестностях. Сбор материала производился с использованием метода изучения животных по
следам их жизнедеятельности и методом радиотелеметрии. В анализе была использована
информация, полученная от 61 радиомеченой особи, из которых 30- амурские тигры (13 самцов и
17 самок), 14- бурые медведи (по 7 самцов и самок) и 17- гималайские медведи (13 самцов и 4
самки).
Жертвы тигров обнаруживались при посещении мест пребывания хищников, определённых
с помощью радиотелеметрических методов, особенно в случаях, если тигры задерживались в
одном месте более суток, а также при случайных находках. Всего было найдено 427 жертв тигров,
215 из них в период бодрствования медведей. Внеберложный период для медведей был условно
ограничен временем с 1 апреля по 30 ноября, что соответствует средним срокам выхода из берлог
и залегания в берлоги медведей в Сихотэ-Алине. Жертвы, относящиеся к оставшемуся
(берложному) периоду не принимались во внимание при анализе посещения медведями тигриных
жертв, поскольку вероятность визитов медведей была мала.
Экскременты хищников обнаруживались при их троплении и при случайных находках.
Было описано 308 экскрементов тигров. Экскременты разбирались, и определялась видовая
принадлежность компонентов (шерсть, кости, когти, копыта), входящих в их состав.
Для определения значения медведей в пищевом рационе тигра использовалось два метода.
В первом случае рассчитывалась доля медведей каждого вида среди обнаруженных тигриных
жертв. Второй метод был основан на анализе содержимого экскрементов хищников. Поскольку во
всех экскрементах тигров, содержащих медвежьи останки, не было компонентов другой видовой
принадлежности, то есть они составляли 100 % объёма образцов, данный метод можно принять как
анализ процентного содержания объёма компонентов разных видов животных в образцах
экскрементов.
Посещения медведями тигриных жертв. Следы пребывания медведей на жертвах тигров
были обнаружены 36 раз, что составляет 16.7 % всех обследованных жертв во внеберложный
период. Доля тигриных жертв, посещаемых медведями должна быть выше полученной нами, так
как нам не удалось проследить за всеми жертвами до полной их утилизации сапрофагами. Бурые
медведи посещали задавленных тиграми животных в 6.7 раза чаще, чем гималайские, без учёта
медведей, вид которых не был определён. Среди обнаруженных нами жертв тигров, которые
посещали медведи, преобладали изюбри (n=24), но были также кабаны (n=6), косули (n=3),
барсуки (n=2) и лось (n=1).
По отношению к тому, как жертва тигра доставалась медведю наиболее типичной оказалась
ситуация, при которой медведи овладевали остатками жертвы после того, как тигр покидал
давлёнку. Такие обстоятельства составили для медведей обоих видов 44.4 %, а для бурого медведя
55 %. Случаев, когда медведи, застав тигров на жертве, прогоняли их, было, по крайней мере,
четыре (11.1 %). Случаев, когда у жертвы тигра были следы одновременного пребывания тигра и
медведя отмечено нами 4. В таких взаимоотношениях во всех случаях выступали бурые медведи и
самки тигров. Посещение медведями жертв тигров после использования ими туши возможно по
той причине, что медведи используют жертвы более полно, вплоть до крупных костей, которые не
едят тигры.
Из 24 случаев, когда нам было известно, как попала к медведю тигриная давлёнка в 8
случаях тигры не использовали тушу полностью сами (медведи забрали жертву или делили её с
тигром), а это каждая третья давлёнка, на которой побывал медведь. Такие отношения должны
приводить к увеличению годового количества жертв у тигров.
Значение медведей в питании тигров. Медведи в питании тигров имеют большое
значение, уступая первостепенную роль только изюбрю и кабану.
Анализ жертв тигра показал, что медведи двух видов составляют 2.1 % в годовом рационе
тигров, из них 1.4 % приходится на бурого медведя и 0.7 %- на гималайского. Во внеберложный
для медведей период эти показатели увеличиваются соответственно до 3.7, 2.8 и 0.9 %.
При использовании второго способа (определение видовой принадлежности компонентов в
экскрементах тигра) были получены следующие результаты: медведи составили 7.1 % годового
пищевого рациона тигра, в том числе 5.2 % гималайский медведь и 1 %- бурый. Ещё большее
значение в питании тигра по этим расчётам медведи имели во внеберложный период- 11.4 %
(8.3 %- гималайские и 1.3 %- бурые).
СПИСОК ЛИТЕРАТУРЫ
1. Бромлей Г.Ф., 1965. Медведи юга Дальнего Востока СССР. М.-Л.: Наука. 119 с.
2. Гудрич Д., Керли Л., Микуэлл Д., Смирнов Е.Н., Николаев И.Г., Квигли Н., Хорнокер М., Шлайер
Б., Рыбин Н.Н., Костыря А.В., 1999. Предварительный анализ системы индивидуальных участков амурского
тигра в Сихотэ-Алинском заповеднике // Редкие виды млекопитающих России и сопредельных территорий.
М. С. 89-97.
3. Костыря А.В., Серёдкин И.В., Гудрич Д.М., 2002. Участки обитания гималайских медведей
восточного макросклона центрального Сихотэ-Алиня // Сборник докладов II Международного совещания
по медведю в рамках CIC. М.: Росохотрыболовсоюз. С. 129-139.
4. Серёдкин И.В., Пикунов Д.Г., Костыря А.В., Гудрич Д.М., 2002. О нажировке и залегании в
берлоги медведей в Сихотэ-Алинском заповеднике // Сборник докладов II Международного совещания по
медведю в рамках CIC. М.: Росохотрыболовсоюз. С. 140-152.
5. Юдаков А.Г., Николаев И.Г., 1987. Экология амурского тигра. М.: Наука. 152 с.
6. Seryodkin I.V., Kostyria A.V., Goodrich J.M., Miquelle D.G., Smirnov E.N., Kerley L.L., Quigley H.B.,
Hornocker M.G., 2003. Denning ecology of brown bears and Asiatic black bears in the Russian Far East // Ursus.
V.14. No 2. P. 153-161.

Неактивен

 

#1878 24 March 2010 20:51:37

Grrraaahhh
Любознательный
Зарегистрирован: 08 October 2009
Сообщений: 197
Вебсайт

Re: Тигры

Naturalist :

Grrraaahhh :

Naturalist :

Вы как-то совсем "по наклонной" - что логика, что подпись, да и хамство туда же. "Арфы нет - возьмите бубен" (с)

Пожалуйста, проверьте вашу электронную почту.

Рад видеть. ) Проверил - два пустых письма...

Nice to see you. ) Thanks, I have checked e-mail. There are two empty letters inside.

The same with you. Please check again.

Неактивен

 

#1879 24 March 2010 21:14:19

Grrraaahhh
Любознательный
Зарегистрирован: 08 October 2009
Сообщений: 197
Вебсайт

Re: Тигры

Кадьяк медведи тяжелее. Важно помнить период года измерений (весна-лето), а возраст медведя, а также размер выборки. Кадьяк несет который весит 312 кг (малая выборка только 10 медведи) было 6 + лет медведи. Тот же медведь (Kodiak) весит 400 + кг в осенний сезон. Полуостров Аляска бурый медведь весил 389 кг, но они были 9 + лет. Пожилые бурых медведей 10-15 или 12-15 лет (в зависимости от численности населения) <достигают > 95% от их Максимальный вес (кг) мощности. Они достигают 95% от максимальной емкости (размер) между возрастом 6-9 лет.

Неактивен

 

#1880 24 March 2010 21:17:05

Grrraaahhh
Любознательный
Зарегистрирован: 08 October 2009
Сообщений: 197
Вебсайт

Re: Тигры

Naturalist :

Crazy Zoologist :

"Только если медведь меньше тигра. Много раз уже обсуждалось."
Или же спопоставимого или незначительно более тяжёлого.

Почти всегда меньше. Но надо понимать, что бурый медведь на ДВ крупнее тигра, поэтому при одном и том же весе тигр может оказаться взрослым и матерым, а медведь - совсем юным, а значит, некрепкого сложения и неопытным. Владимир давал ссылку на Пажетнова о том что предствляют собой медвежата до 4-х лет (тигры, кстати, взрослеют раньше).

Согласовано

Неактивен

 

#1881 25 March 2010 17:39:30

trible
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 21 July 2008
Сообщений: 1779
Вебсайт

Re: Тигры

Crazy Zoologist :

4 года это не медвежата, это подростки. Мы ведь не называем 15-16летних подростков малышами.

На ДВ медведь может достигать очень крупных размеров, но средний показатель гораздо меньше максимального. Обычный вес кодьяка - 380 кг или около того, медведь ДВ меньше кодьяка. Так что средний вес самца где-то 300-350 кг. Тигр весом в 300 кг одолеет медведя весом в 350 кг. У медведя тут шансов мало.

Вы не учитываете что кошки специально наносят удары в наиболее уязвимые места, а медведи убивают добычу грубо, абы как. Так что тигр может специально вырвать глаза у медведя или откусить уязвимый нос, такой случай кстати описан у Корбетта.

Если бы медведь был бы таким крутым как вы его молююте то он на ДВ вытуспал бы по отношению в роли росомахи, то есть хи бы отношения были бы схожи на отношения росомахи и рыси. Но это не так.

Артем, не ведись на сказки!
Средний вес самца дальневосточного медведя - 260кг, против 220 у тигра, так что "надо понимать", что тигр захерачит медведа в любом возрасте последнего. Разве что кроме экстремально крупных 350-400кг медведов, на которых впрочем, найдется 300-350кг тигр-"валуев"!

Отредактировано trible (02 April 2010 18:27:53)


Тигры питаются медведями!
Кто это оспаривает - будет досконально изучать тигриные испражнения!
Медведи - только подбирают остатки тигриной трапезы!
Кому это не нравится - пусть досконально изучает медвежьи испражнения!

Неактивен

 

#1882 25 March 2010 17:52:55

trible
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 21 July 2008
Сообщений: 1779
Вебсайт

Re: Тигры

Hardcorp :

Николаки :

бенгальский тигр также превосходит льва, а бенгалец совсем не жирный, во вторых уссурийский тигр жирком обрастает по мере необходимости только зимой

Вот именно поэтому бенгалец и является самым крупным подвидом. Он без всякого жира весит 220 кг в среднем, а амурец и до 200 не дотягивает.

Амурский тигр крупней бенгальского - линейные размеры и череп неск. больше. Меньше у нынешних амурцев только обхват грудной клетки(косвенный показатель массы). Масса тигров при их сегодняшнем положении(недоедании) на ДВ не может быть эталонным фактором при сравнении размеров подвидов. Генетически амурец крупнее - опыт цирков и зоопарков.
Сейчас, к сожалению, амурские тигры зимой больше отощавшие, чем нагулявшие жирка, только густая длинная шерсть частично скрадывает это!


Тигры питаются медведями!
Кто это оспаривает - будет досконально изучать тигриные испражнения!
Медведи - только подбирают остатки тигриной трапезы!
Кому это не нравится - пусть досконально изучает медвежьи испражнения!

Неактивен

 

#1883 25 March 2010 19:04:06

Николаки
Любитель зоологии
Откуда: Балашиха
Зарегистрирован: 07 March 2010
Сообщений: 856

Re: Тигры

Согласен, причём о том, что амурские тигры крупнее бенгальских писали и рассказывали не только наши, отечественные зоологи, которых сейчас обвиняют в максимализации размеров, но и американские энциклопедии, и ВВС! Им то не к чему превосходство в размерах амурского тигра над бенгальским. А вообще все они красавцы! Поговорил со служащими Краснодарского зоопарка при МВД. У них живёт очень крупная львица, я таких огромных раньше не видел! Правде разжиревшая, у неё огромная грудная клетка. рядом был лев, тоже приличный, но не жирный. Львица весит 180 кг, лев 200! У них же 4 амурских тигра, три тигрицы и один тигр Амур. Так вот, тигрицы мельче этой огромной львицы, Амура разглядеть не удалось, он лежал на верхней полке в клетке и спал. Но служитель сказал, что он крупнее льва, весит около 250 кг! У них же живут четыре леопарда, два дальневосточных - мальчик и девочка, один индийский, какой подвид, не знают, и чёрная пантера, которую им подарил Мстислав Запашный. Так леопарда зовут Барс, он совсем нежирный, красавец зверь, я на вид думал, что но весит около 75 кг, но служитель сказал, что около 100! По сравнению с алабаем, который у них живёт в клетке, и пумой, леопард повыше и подлиннее, но я не думал, что он такой массивный! Позднее выложу фотографии. Кстати тигры у них постоянно приносят котят! Каждый год! А леопарды дальневосточные обалденно красивые, голубые глаза, изящные и мощные одновременно. Рыси очень упитанные, шерсть лосниться. Хотя места маловато. В этом плане в Сафари Парке условия получше.


Несмотря ни на что, жизнь продолжается, и это прекрасно!

Неактивен

 

#1884 25 March 2010 19:18:17

trible
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 21 July 2008
Сообщений: 1779
Вебсайт

Re: Тигры

Львы и львицы очень часто в зоопарках ожиревшие, таких же тигров - не припоминаю.

Львицы и в природе не мельче тигриц(кроме длины туловища), так как у львов половой диморфизм в размерах выражен меньше, чем у бенгальского и амурского тигров. Хотя визуально - из-за гривы это не бросается в глаза.


Тигры питаются медведями!
Кто это оспаривает - будет досконально изучать тигриные испражнения!
Медведи - только подбирают остатки тигриной трапезы!
Кому это не нравится - пусть досконально изучает медвежьи испражнения!

Неактивен

 

#1885 25 March 2010 19:22:03

Николаки
Любитель зоологии
Откуда: Балашиха
Зарегистрирован: 07 March 2010
Сообщений: 856

Re: Тигры

Совершенно верно! Чем больше у льва грива, тем больше и массивнее он выглядит!smile Trible, никак не могу попасть на твой вебсайт (ничего, что мы на ты? если против, я могу и на Выsmile).


Несмотря ни на что, жизнь продолжается, и это прекрасно!

Неактивен

 

#1886 27 March 2010 17:15:46

Wladimir
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 07 April 2008
Сообщений: 1745

Re: Тигры

trible :

Львы и львицы очень часто в зоопарках ожиревшие, таких же тигров - не припоминаю.

"очень часто " , "не припоминаю".Это только ваш "опыт зоопарков"?








trible :

Львицы и в природе не мельче тигриц(кроме длины туловища), так как у львов половой диморфизм в размерах выражен меньше, чем у бенгальского и амурского тигров. Хотя визуально - из-за гривы это не бросается в глаза.

А можно чуть поподробнее про "у львов половой диморфизм в размерах выражен меньше, чем у бенгальского и амурского тигров"

Вот тут пишут ""дилетанты"  вероятно без  "опыта  зоопарков" :

"...Size differences between the sexes tend to be more impressive in species where male aggression is more intense, and in the extinct American lion, size differences between the sexes were even more dramatic than in lions living today.

The closest living relative of the American lion, "African lions engage in aggressive takeovers where one to several males will take over an entire pride -- the males have battles to the death," said Van Valkenburgh.

"Living lions have huge sexual dimorphism," said Meachen-Samuels..."
http://www.sciencedaily.com/releases/20 … 121050.htm

Может быть ,это

Отредактировано Wladimir (27 March 2010 17:38:13)

Неактивен

 

#1887 27 March 2010 17:40:50

Crazy Zoologist
Гость

Re: Тигры

Не удивлюсь если так. Африканский лев в среднем весит 175, до 200, даже меьше кг. Львыцы - 125 кг, при этом 150 кг львицы не редкость. Амурский тигр в среднем весит 220 кг, а тигрица весом в 180 кг это экстремльно крупная, как 350 кг самец.

 

#1888 27 March 2010 20:38:29

Abenader
Любознательный
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 26 February 2009
Сообщений: 125

Re: Тигры

http://www.tigertouch.org/ourcats/niki.html

Сайт зоологического сада и их крупных кошек. Указаны масса: африканский лев (227 кг), львица (182 кг), бенгальский тигр (273 кг), амурская тигрица (193 кг). Думаю, что для львиц и тигриц эти цифры максимальные.

Неактивен

 

#1889 27 March 2010 23:31:32

Hardcorp
Любознательный
Откуда: Питер
Зарегистрирован: 28 February 2009
Сообщений: 216

Re: Тигры

Crazy Zoologist :

Амурский тигр в среднем весит 220 кг

Только не амурский, а бенгальский, не путайте.

Неактивен

 

#1890 27 March 2010 23:45:17

Crazy Zoologist
Гость

Re: Тигры

То что амурских тигров осталось в разы меньше чем бенгальских и крупных особей среди них естественно гораздо меньше не говорит о том что данный подвид мельче. 300 особей это не очень-то нормальная популяция. Не будет браконьерства - тигры станут крупнее.

 

#1891 28 March 2010 11:28:24

trible
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 21 July 2008
Сообщений: 1779
Вебсайт

Re: Тигры

Wladimir :

trible :

Львы и львицы очень часто в зоопарках ожиревшие, таких же тигров - не припоминаю.

"очень часто " , "не припоминаю".Это только ваш "опыт зоопарков"?

trible :

Львицы и в природе не мельче тигриц(кроме длины туловища), так как у львов половой диморфизм в размерах выражен меньше, чем у бенгальского и амурского тигров. Хотя визуально - из-за гривы это не бросается в глаза.

А можно чуть поподробнее про "у львов половой диморфизм в размерах выражен меньше, чем у бенгальского и амурского тигров"

Вот тут пишут ""дилетанты"  вероятно без  "опыта  зоопарков" :

"...Size differences between the sexes tend to be more impressive in species where male aggression is more intense, and in the extinct American lion, size differences between the sexes were even more dramatic than in lions living today.

The closest living relative of the American lion, "African lions engage in aggressive takeovers where one to several males will take over an entire pride -- the males have battles to the death," said Van Valkenburgh.

"Living lions have huge sexual dimorphism," said Meachen-Samuels..."
http://www.sciencedaily.com/releases/20 … 121050.htm

Может быть ,это

Снова говорящая голова нарисовалась! Ты как радио: без умолку озвучиваешь что-то, сам не понимаешь что. Если нечего ответить - голову в песок, пока опять чего-то не откопаешь!

Ну и где в твоей ссылке сравнивается размерный половой диморфизм у тигров и львов?! Да, у львов он большой(учитывая гриву - огромный), но у двух самых крупных подвидов тигра - еще больше, просто не надо так нервничать, даже если не уверен, что 2+2=4!

Отредактировано trible (07 April 2010 13:50:56)


Тигры питаются медведями!
Кто это оспаривает - будет досконально изучать тигриные испражнения!
Медведи - только подбирают остатки тигриной трапезы!
Кому это не нравится - пусть досконально изучает медвежьи испражнения!

Неактивен

 

#1892 28 March 2010 15:44:36

Wladimir
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 07 April 2008
Сообщений: 1745

Re: Тигры

trible :

Wladimir :

trible :

Львы и львицы очень часто в зоопарках ожиревшие, таких же тигров - не припоминаю.

"очень часто " , "не припоминаю".Это только ваш "опыт зоопарков"?

trible :

Львицы и в природе не мельче тигриц(кроме длины туловища), так как у львов половой диморфизм в размерах выражен меньше, чем у бенгальского и амурского тигров. Хотя визуально - из-за гривы это не бросается в глаза.

А можно чуть поподробнее про "у львов половой диморфизм в размерах выражен меньше, чем у бенгальского и амурского тигров"

Вот тут пишут ""дилетанты"  вероятно без  "опыта  зоопарков" :

"...Size differences between the sexes tend to be more impressive in species where male aggression is more intense, and in the extinct American lion, size differences between the sexes were even more dramatic than in lions living today.

The closest living relative of the American lion, "African lions engage in aggressive takeovers where one to several males will take over an entire pride -- the males have battles to the death," said Van Valkenburgh.

"Living lions have huge sexual dimorphism," said Meachen-Samuels..."
http://www.sciencedaily.com/releases/20 … 121050.htm

Может быть ,это

Снова говорящая голова нарисовалась! Ты как радио: без умолку озвучиваешь что-то, сам не понимаешь что. Если нечего ответить - голову в песок, пока опять чего-то не откопаешь!
Так что пока не разместишь в соответствующей теме свое фото, твоим описанием будет служить вот это: "голова котиная, ...опа страусиная"! 

Ну и где в твоей ссылке сравнивается размерный половой диморфизм у тигров и львов?! Да, у львов он большой(учитывая гриву - огромный), но у двух самых крупных подвидов тигра - еще больше, просто не надо так нервничать, даже если не уверен, что 2+2=4, а то получаешся неврастеник и шизофреник в одном флаконе!

Trible,еще раз. Mожно чуть поподробнее про ""у львов половой диморфизм в размерах выражен меньше, чем у бенгальского и амурского тигров".


"Ну и где в твоей ссылке сравнивается размерный половой диморфизм у тигров и львов?"

У меня только общие фразы.Поэтому я написал "А можно чуть поподробнее "

Неактивен

 

#1893 28 March 2010 16:05:55

Wladimir
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 07 April 2008
Сообщений: 1745

Re: Тигры

Sexual dimorphism in the skull of the tiger  (Panthera tigris)

http://images45.fotosik.pl/278/2c3285e8166c4a4d.jpg
http://www.carnivoreconservation.org/fi … rphism.pdf
THE SUNDARBANS TIGER
http://images36.fotosik.pl/164/cfbc338957d617ab.jpg
http://www.carnivoreconservation.org/fi … 09_phd.pdf

Неактивен

 

#1894 28 March 2010 16:49:31

Naturalist
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 05 March 2008
Сообщений: 939

Re: Тигры

Crazy Zoologist :

То что амурских тигров осталось в разы меньше чем бенгальских и крупных особей среди них естественно гораздо меньше не говорит о том что данный подвид мельче. 300 особей это не очень-то нормальная популяция.

Исторически амурские и бенгальские тигры примерно одинакового размера (в цирках вроде амурские немного крупнее). С другой стороны за 35 лет на Дальнем Востоке не взвесили ни одного тигра тяжелее 215 кг (по другим данным - 205 кг). Например, резидентный самец Дима,  самый крупный меченый тигр, имел массу 202 кг, а его участок включал территорию нескольких самок - это показатель в тигриной иерархии. Причем, надо отметить, что среди отловленных зверей встречались особи разной упитанности.

Неактивен

 

#1895 28 March 2010 16:55:41

Naturalist
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 05 March 2008
Сообщений: 939

Re: Тигры

Crazy Zoologist :

Так что средний вес самца где-то 300-350 кг.

Меньше. Кучеренко указывал 255 кг для взрослого самца. Матерый ок. 300 кг, крупные трофейные экземпляры за 400 кг. Самый тяжелый медведь, взвешенный WCS - 360 кг.

...или откусить уязвимый нос, такой случай кстати описан у Корбетта.

В оригинале текста не нос. ))

Если бы медведь был бы таким крутым как вы его молююте то он на ДВ вытуспал бы по отношению в роли росомахи, то есть хи бы отношения были бы схожи на отношения росомахи и рыси. Но это не так

Рысь вообще-то сильнее росомахи (в Евразии).

Неактивен

 

#1896 28 March 2010 17:12:14

Crazy Zoologist
Гость

Re: Тигры

"Исторически амурские и бенгальские тигры примерно одинакового размера"
Откуда такие данные об исторических тиграх?

"в цирках вроде амурские немного крупнее"
Интересно почему и кто сравнивал?


"Например, резидентный самец Дима,  самый крупный меченый тигр, имел массу 202 кг, а его участок включал территорию нескольких самок - это показатель в тигриной иерархии. Причем, надо отметить, что среди отловленных зверей встречались особи разной упитанности."

Я не понимаю, а данные Юдакова о 40 см тигрином тигре - бред значит?


"Меньше. Кучеренко указывал 255 кг для взрослого самца. Матерый ок. 300 кг, крупные трофейные экземпляры за 400 кг. Самый тяжелый медведь, взвешенный Wcs - 360 кг."

Я запутался, о каком подвиде речь?


"В оригинале текста не нос. ))"

В оригинале - на английском? А что именно? На русском именно нос, при этом он разодрал всю морду.


"Рысь вообще-то сильнее росомахи (в Евразии)."

Интересные данные. Откуда?

 

#1897 28 March 2010 17:36:35

Naturalist
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 05 March 2008
Сообщений: 939

Re: Тигры

Подвид медведя - лазиотус, конечно.

Исторические данные по тигру в статье Смирнова, Микелла, Гудрича и др. Можешь сравнить с тем, что пишет Мазак, у него тоже старые данные. Он указывает 225 кг, это примерно столлько же, сколько у взрослого самца в парках Панна и Читван. Кстати, я не знаю, какими были бенгальские тигры (больше или меньше) тогда, когда амурские весили 220 в среднем.   

Я не понимаю, а данные Юдакова о 40 см тигрином тигре - бред значит?

Это что значит?

Если ты о следах, то по следу идентифицировались тигры крупнее Дэйла. Я не утверждаю, что 202 кг - рекорд. Просто сегодня это нормальный вес взрослого самца, причем не просто взрослого, а крупного резидентного.

Неактивен

 

#1898 28 March 2010 17:42:00

Naturalist
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 05 March 2008
Сообщений: 939

Re: Тигры

Рысь в Евразии крупнее росомахи. Охотники говорят, что росомаха не такая страшная, как о ней пишут. По крайней мере рысь для человека бывает опасна, а росомаха - нет.

По поводу Корбетта - надо проверить английский вариант, но я читал, что там был не нос, а советского читателя пожалели. )

Неактивен

 

#1899 28 March 2010 17:52:33

Naturalist
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 05 March 2008
Сообщений: 939

Re: Тигры

Crazy Zoologist :

"в цирках вроде амурские немного крупнее"
Интересно почему и кто сравнивал?

Рекорд принадлежит амурскому тигру. А еще об этом писали наши дрессировщики. Правда, бенгальские тигры тоже разные в разных районах.

Неактивен

 

#1900 28 March 2010 17:54:54

trible
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 21 July 2008
Сообщений: 1779
Вебсайт

Re: Тигры

Белые тигры в цирках - бенгальские, в которых течет кровь и цирковых амурских, не меньше чем последние!


Тигры питаются медведями!
Кто это оспаривает - будет досконально изучать тигриные испражнения!
Медведи - только подбирают остатки тигриной трапезы!
Кому это не нравится - пусть досконально изучает медвежьи испражнения!

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry