Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#26 16 October 2009 22:53:13
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Лошадь Пржевальского
"Насчет копытных - так ведь тут тебе и карты в руки, ты же курсовую по фауне плейстоцена писал! Вспопни родовой состав за последние 300 тысяч лет - вот и ответ."
Овцебык, сайга. Но эти не подходят. Тут не обязательно, чтоб они обитали в Беларуси раньше. Какие просто подходят по условиям и интересны?
"Но это все, конечно, не для убийства звери... просто для природы и для туризма."
Туризм - это тоже хорошо. Как думаешь, а если попробовать содержать носорогов в вольерах. например в Беловежской пуще? Блин, вот чтоб подать такую идею кому-нибудь. Но её скорее всего примут за сумасшедшую.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#27 16 October 2009 22:55:17
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Лошадь Пржевальского
Мирациноникс. давай тут поговорим, а то это не совсем подходящая тема : http://forum.zoologist.ru/viewtopic.php … 106#p85106
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#28 18 October 2009 16:28:10
Re: Лошадь Пржевальского
http://img-9.photosight.ru/ee0/2979938_large.jpg
Это Проживальского или нет, просто как то она не такая или мне кажется?
Неактивен
#29 19 October 2009 15:14:56
- Miracinonyx
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 05 December 2006
- Сообщений: 19226
Re: Лошадь Пржевальского
Хороша зимняя лошадка. Это лошадь Пржевальского, да, возможно, нечистокровная, т.к. у нее окраска морды не совсем такая яркая и контрастная, как обычно у них (конец морды ярко белый, вокруг ноздрей черные кольца). Но лошадь дикая точно - у нее стоячая грива и нет челки.
Неактивен
#30 19 October 2009 20:43:26
- Ardynictis
- Советник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 17 December 2007
- Сообщений: 6192
Re: Лошадь Пржевальского
Насколько я распологаю информацией - у сохранившихся лошадей пржевальского выделяли 4 линии- они соответственно немного различалсь, в том числе и отметинами на головах (мордах)
Неактивен
#31 04 March 2010 22:06:35
- зоотехник
- Модератор
- Откуда: Орловское Полесье
- Зарегистрирован: 08 February 2010
- Сообщений: 2809
Re: Лошадь Пржевальского
У нас в зоопарке случай был, при отлове пятнистых оленей, один перепрыгнул в вольер к лошадям Пржевальского и хотел спрятаться в табуне, так жеребец его за одну минуту убил, схватил за загривок,швырнул под ноги и растоптал...Он даже на бизона в соседнем вольере через сетку наезжает.
ЧЕЛОВЕК - это звучит гордо! Обезьяна - перспективно!
Неактивен
#33 04 March 2010 22:35:31
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Лошадь Пржевальского
"Не даром тарпана не смогли приручить!!"
Как не смогли? А польские коники?
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#34 04 March 2010 22:41:03
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Лошадь Пржевальского
Как это не смогли приручить? Современная лошадь происходит от тарпана! А польские коники это порода, и генетически она не должна быть ближе к тарпану чем любая другая.
Например пекинес точно такой же родственник волка как и немецкая овчарка.
#36 04 March 2010 22:54:07
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Лошадь Пржевальского
Польские коники - это не просто порода. Это потомки домашних животных, скрещенных с тарпаном в 18-19 в. А скрещивали их с прирученными тарпанами.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#37 04 March 2010 22:58:38
- зоотехник
- Модератор
- Откуда: Орловское Полесье
- Зарегистрирован: 08 February 2010
- Сообщений: 2809
Re: Лошадь Пржевальского
Ну всё равно я думаю что в примитивных породах меньше закреплённых мутаций, мне кажется маламут ближе к волку, чем пекинес, а в этих есть даже капля тарпаньей крови...
ЧЕЛОВЕК - это звучит гордо! Обезьяна - перспективно!
Неактивен
#38 04 March 2010 23:29:56
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Лошадь Пржевальского
Малаум ближе к волку лишь потому что в природе они иногда скрещиваются с волком. А как порода не ближе.
#39 04 March 2010 23:37:11
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Лошадь Пржевальского
ОФФ-ТОП!
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#41 05 March 2010 00:31:37
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Лошадь Пржевальского
Тарпан и современная лошадь - один вид.
#42 21 March 2010 00:09:15
- IskAnder
- Любознательный
- Зарегистрирован: 13 February 2010
- Сообщений: 191
Re: Лошадь Пржевальского
Miracinonyx :
По хорошему, тур вам нужен, конечно, восстановленный. Только не тот ублюдок, что в голландии и германии в парках пасется, а нормальный. Беларусь - это его зона. Болотистые почвы, речки, озера, влажные леса и поляны в равнинных районах - это основной биотоп тура. Потенциально, такой восстановленный зверь мог бы стать самым многочисленным копытным вашей страны, т.к. там его оптимум. Другой вопрос, что он довольно серьезный зверь, это не косуля и даже не кабан... Но тем дороже охотничий трофей.
Я не помню, у вас антилопы-трагеляфины жили вроде? Но только в самом раннем плейстоцене, еще до серьезных похолоданий, да?
Я думаю, что в естесственных условиях (не парках Голландии), тур вполне бы мог восстановиться как реальный вид, а не игрушка
Как и восстановленный поляками тарпан, к тому же грива получилась у нового тарпана все же несколько другая - явно не домашняя
Неактивен
#43 21 March 2010 08:26:42
- Miracinonyx
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 05 December 2006
- Сообщений: 19226
Re: Лошадь Пржевальского
я не уверен, что у восстановленного из польских коников тарпана не домашняя грива... у жеребят - да. Но у взрослых - типичная домашняя завеса из волос, которые спускаются с боку ниже шеи и падают вперед между ушей, образуя челку. У диких лошадиных этого уродства нет, их волосы на гриве значительно толще, жестче и, главное, останавливаются в росте по достижении длины в 10-15 см - и стоят прямо вверх.
Неактивен
#44 21 March 2010 10:12:41
- Amigo
- Гость
Re: Лошадь Пржевальского
Грива гривой, но у коников на фото слишком объёмистый живот (развитая ободочная кишка), арабизированный крестец и слабо развитые скакательные суставы. Не типично для дикой-то лошади! В этом направлении ещё надо поработать! Голова вообще не соответствует желаемому облику. Это полуфабрикат, так сказать, слишком далёк от желаемого результата!
#45 21 March 2010 10:22:15
- Miracinonyx
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 05 December 2006
- Сообщений: 19226
Re: Лошадь Пржевальского
Спасибо за профессиональный комментарий. Известны ли полные скелеты тарпанов (настоящих диких) или их только по средневековым упоминаниям в летописях знают?
Интересно было бы подробнее узнать об анатомических отличиях диких лошадей от одомашенных форм - в том числе форма черепа и поясов конечностей
Неактивен
#46 21 March 2010 10:42:10
- Amigo
- Гость
Re: Лошадь Пржевальского
В данный момент я не работаю в сфере коневодства, поэтому не ручаюсь за точность, но насколько помню из лекций, у диких лошадей углы нижних челюстей более развитые, из-за этого голова кажется грубокостной, тяжёлой, с выступающими височно-нижнечелюстными сочленениями, развитыми ганашами, расстояние между ними меньше, чем у большинства культурных пород. Можно подробно расписать все отличия по скелету, но при жизни на облик животного влияет и развитие сухожильно-связочного аппарата, которого на скелете нет. На фото лошади, многие поколения которых выращивались в условиях стойлового содержания. Прежде всего надо воссоздать образ жизни, рацион и темперамент. На мой взгляд, не помешало бы прилитие крови донской породы, которая разводилась в условиях, приближенных к естественным. Селекционеры во главу угла поставили масть, а это не самое главное, хотя зрителям, да, это импонирует. Насчёт полных скелетов тарпанов. Таковых нет.
#47 21 March 2010 11:18:09
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Лошадь Пржевальского
Советую обратить внимание на название темы. Во избежание неприятностей. Тема уже давно ушла в сторону.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#48 21 March 2010 12:29:08
- Amigo
- Гость
Re: Лошадь Пржевальского
Спасибо за напоминание, увлекаемся. Но всё, что мною написано про диких лошадей, относится и к лошади Пржевальского тоже, так что ухода от темы нет.
#49 21 March 2010 12:34:50
- Ardynictis
- Советник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 17 December 2007
- Сообщений: 6192
Re: Лошадь Пржевальского
Неактивен
#50 21 March 2010 13:07:38
- IskAnder
- Любознательный
- Зарегистрирован: 13 February 2010
- Сообщений: 191
Re: Лошадь Пржевальского
В связи с чем у одомашненных лошадей (и у верблюдов тоже) начинает развиваться рост гривы и челка?
Может быть в гриве было уже изначальное отличие тарпана от пржевальца?
Неактивен