Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#176 29 September 2009 00:08:47

Ergaster
Советник
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 23 October 2008
Сообщений: 3850

Re: Халикотерии

Что значит "небольшой вид"? У льва вот тоже когти - он на дерево залезть не может, в отличие от леопарда. Молодой бурый медведь на дерево залезает, матерый - уже нет... Горилла, с которой по способу локомоции сравнивают халиков, по деревьям лазает?  Т.е., не  сказал бы, что категорично утверждаю, но сильно сомневаюсь.


Злоупотребление не отменяет употребление

Неактивен

 

#177 29 September 2009 20:55:36

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Халикотерии

Небольшой вид - до метра в холке. Может львы не залезают н деревья потому что им это не надо и в процессе эволюции они к этому не прибегали.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#178 29 September 2009 21:07:08

Женьшень
Любитель зоологии
Откуда: Украина
Зарегистрирован: 13 May 2009
Сообщений: 877

Re: Халикотерии

Ну насчёт льва я бы не сказал, что не лазают по деревьям
http://s12.radikal.ru/i185/0909/29/8fcf8d23bcc0.jpg
А по деревьям очень неплохо лазают и домашние козы, особенно в Марокко у них-то и когтей нет.
http://s46.radikal.ru/i111/0909/38/a433afae431d.jpg

Неактивен

 

#179 29 September 2009 21:15:08

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Халикотерии

Ну про коз уже говорили - тут немного другое.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#180 02 October 2009 20:28:02

Ergaster
Советник
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 23 October 2008
Сообщений: 3850

Re: Халикотерии

У халиков лучевая и локтевая кости срастаются, и кисть не может вращаться относительно предплечья - согласитесь, это позволяет подтягивать, пригибать ветки дерева, но не лазать по нему. Вдобавок, как показывает проведенный Бориссяком функциональный анализ строения животных - задние конечности были достатоно тяжеловесными, что облегчало поднятию "на дыбы" при питании,  и удержанию на задних лапах, но никак не лазанью.


Злоупотребление не отменяет употребление

Неактивен

 

#181 02 October 2009 20:33:40

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Халикотерии

Эргастер, я ничего не доказываю. но такая точка зрения существует. Габуния пишет, что у шизотерия конечности как раз таки прспособлены для лазания по деревьям, но подробностей не указывает. Также он пишет, что халикотерии были обитателями густых лесов.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#182 02 October 2009 20:39:18

Ergaster
Советник
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 23 October 2008
Сообщений: 3850

Re: Халикотерии

Прямо-таки приспособлены? Странно, очень странно такое слышать. Я  тоже не отрицаю категорически такую возможность, но те данные о морфологии, с которыми удалось ознакомиться, не говорят о такой приспособленности. Возможно, они просто недостаточны. Поищу что-нибудь поподробней тогда, чтоб не быть голословным.


Злоупотребление не отменяет употребление

Неактивен

 

#183 02 October 2009 20:40:38

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Халикотерии

Не забывай, что подсемейства шизотериин и халикотериин были весьма различны в плане строения конечностей.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#184 02 October 2009 21:00:46

Ergaster
Советник
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 23 October 2008
Сообщений: 3850

Re: Халикотерии

Те черты строения, о которых говорил, насколько мне известно, присущи обоим подсемействам. Та же бориссякия, по которой давший ей имя  исследователь реконструировал образ жизни халикотериев, принадлежит к шизотериинам.


Злоупотребление не отменяет употребление

Неактивен

 

#185 11 October 2009 22:02:33

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10735

Re: Халикотерии

Филотиллон :

http://s45.radikal.ru/i109/0910/e6/d882593c8317t.jpg

Анкилотерий :

http://i069.radikal.ru/0910/de/e08145f9f7bdt.jpg

Анкилотерий сп. из Одесской обл. Очччень массивные остатки :

http://s58.radikal.ru/i160/0910/78/757df46ea0c1t.jpg

http://s47.radikal.ru/i118/0910/84/f8baa351b4a2t.jpg

Неактивен

 

#186 11 October 2009 22:56:00

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Халикотерии

Может быть анкилотерий это анцелотерий "по-нашему"?

Отредактировано Ardynictis (06 August 2012 18:56:49)

Неактивен

 

#187 11 October 2009 23:00:15

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Халикотерии

Да, пожалуй Ancylotherium - это анцилотерий. А вот группа, в которую входят халикотерииды, - это Анкилопода (Ankylopoda). Не знаю, что за ранг у этого таксона.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#188 11 October 2009 23:17:37

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10735

Re: Халикотерии

Мне кажется, правильно как раз ,,анКилотерий,,.

Неактивен

 

#189 11 October 2009 23:27:57

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Халикотерии

Ankylosaurus - анКилозавр. Насчёт Ancylotherium не уверен. Может быть и так.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#190 11 October 2009 23:34:06

Ergaster
Советник
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 23 October 2008
Сообщений: 3850

Re: Халикотерии

Скорее, конечно, анцилотерий - брюхоногие моллюски-чашечки, например, принадлежат к роду Ancylus, произносится именно "анцилус".


Злоупотребление не отменяет употребление

Неактивен

 

#191 12 October 2009 00:23:05

Женьшень
Любитель зоологии
Откуда: Украина
Зарегистрирован: 13 May 2009
Сообщений: 877

Re: Халикотерии

Действительно, латинская "С" перед "Y" читается как "Ц" сравните cytos, cyanobacteria и прочие.
http://www.bestreferat.ru/referat-27866.html

Неактивен

 

#192 12 October 2009 00:38:41

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10735

Re: Халикотерии

Arctodus-simus :

Ankylosaurus - анКилозавр. Насчёт Ancylotherium не уверен. Может быть и так.

Блин. Я как раз и исходил из аналогии с анкилозавром, но забыл, что у того ,,k,,. Теперь уже не уверен) Хотя в старой литературе и в словарях, кстати, ,,анкилотерий,, , как и в музее.

Неактивен

 

#193 12 October 2009 18:32:05

Borealopithecus
Любознательный
Откуда: Holocene, N. Eurasia
Зарегистрирован: 12 December 2008
Сообщений: 133

Re: Халикотерии

Это в традиционном российском прочтении "ц". Другие народы читают "с", "ч" или "к". У латинов и римлян при Цезаре "C" всегда было "к", так как "K" практически не употреблялось.  А у древних греков "ankylos", "kyanos" и писалось через "K".


I don’t feel safe in this world no more,
I don’t want to die in a nuclear war,
I want to sail away to a distant shore
And make like an ape man

Неактивен

 

#194 29 December 2009 17:32:58

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Халикотерии

Скелет и конечности Моропус!
http://i052.radikal.ru/0912/db/c90db873bedc.jpg
http://i020.radikal.ru/0912/b3/6f6ef1c1a5ba.jpg
Скелет халикотерия голдфусса!http://i052.radikal.ru/0912/5d/a3789b5bc10b.png
Конечности Х. голдфусса!
http://i018.radikal.ru/0912/00/af3155533a60.jpg

Пишут ,что Х.голдфусса был 2.6м рост в холке и весил 1.5тонн,он наибольший в семействе? У кого есть инфа о размерах плечевой и бедренной костей халикотериев?


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#195 29 December 2009 18:14:54

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Халикотерии

На третьей картинке под буквой б - это бориссякия.

Неактивен

 

#196 29 December 2009 19:50:29

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Халикотерии

Ardynictis :

На третьей картинке под буквой б - это бориссякия.

Да Бориссякия,а чем она отличалась в строении скелета от Голдфусса?Кстати ,о ней инфи тоже практически нет!


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#197 29 December 2009 21:48:03

Ergaster
Советник
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 23 October 2008
Сообщений: 3850

Re: Халикотерии

Бориссякия долгое время фигурировала под названием Phylotyllon betpakdalensis. В строении скелета от халикотерия отличалась буквально всем. Скелет легко сложен. Конечности у бориссякии практически равны по длине, тогда как у халикотерия передние длиннее задних, передняя кисть четырехпалая,а не трехпалая. Череп удлиненный, в то время как у халикотерия - короткий, и т.д.


Злоупотребление не отменяет употребление

Неактивен

 

#198 29 December 2009 23:12:45

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Халикотерии

Ergaster :

Бориссякия долгое время фигурировала под названием Phylotyllon betpakdalensis. В строении скелета от халикотерия отличалась буквально всем. Скелет легко сложен. Конечности у бориссякии практически равны по длине, тогда как у халикотерия передние длиннее задних, передняя кисть четырехпалая,а не трехпалая. Череп удлиненный, в то время как у халикотерия - короткий, и т.д.

Миша спасибо,я и незнал ,что халикатерииды были таким разнообразным семейством, а что насчет плечевых костей Х .голдфусса ,есть инфа о размерах ?


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#199 29 December 2009 23:14:09

Ergaster
Советник
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 23 October 2008
Сообщений: 3850

Re: Халикотерии

Надо пошукать, под рукой нет ничего.


Злоупотребление не отменяет употребление

Неактивен

 

#200 29 December 2009 23:17:51

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Халикотерии

Халикотерииды были весьма разнообразны - посмотреть даже на два различных подсемейства. А первые примитивные халикотерииды не были столь харизматичны и вообще мало чем отличались внешне от первых бронтотериид.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry