Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#176 29 September 2009 00:08:47
- Ergaster
- Советник
- Откуда: С-Петербург
- Зарегистрирован: 23 October 2008
- Сообщений: 3850
Re: Халикотерии
Что значит "небольшой вид"? У льва вот тоже когти - он на дерево залезть не может, в отличие от леопарда. Молодой бурый медведь на дерево залезает, матерый - уже нет... Горилла, с которой по способу локомоции сравнивают халиков, по деревьям лазает? Т.е., не сказал бы, что категорично утверждаю, но сильно сомневаюсь.
Злоупотребление не отменяет употребление
Неактивен
#177 29 September 2009 20:55:36
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Халикотерии
Небольшой вид - до метра в холке. Может львы не залезают н деревья потому что им это не надо и в процессе эволюции они к этому не прибегали.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#178 29 September 2009 21:07:08
- Женьшень
- Любитель зоологии
- Откуда: Украина
- Зарегистрирован: 13 May 2009
- Сообщений: 877
Re: Халикотерии
Ну насчёт льва я бы не сказал, что не лазают по деревьям
http://s12.radikal.ru/i185/0909/29/8fcf8d23bcc0.jpg
А по деревьям очень неплохо лазают и домашние козы, особенно в Марокко у них-то и когтей нет.
http://s46.radikal.ru/i111/0909/38/a433afae431d.jpg
Неактивен
#179 29 September 2009 21:15:08
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Халикотерии
Ну про коз уже говорили - тут немного другое.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#180 02 October 2009 20:28:02
- Ergaster
- Советник
- Откуда: С-Петербург
- Зарегистрирован: 23 October 2008
- Сообщений: 3850
Re: Халикотерии
У халиков лучевая и локтевая кости срастаются, и кисть не может вращаться относительно предплечья - согласитесь, это позволяет подтягивать, пригибать ветки дерева, но не лазать по нему. Вдобавок, как показывает проведенный Бориссяком функциональный анализ строения животных - задние конечности были достатоно тяжеловесными, что облегчало поднятию "на дыбы" при питании, и удержанию на задних лапах, но никак не лазанью.
Злоупотребление не отменяет употребление
Неактивен
#181 02 October 2009 20:33:40
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Халикотерии
Эргастер, я ничего не доказываю. но такая точка зрения существует. Габуния пишет, что у шизотерия конечности как раз таки прспособлены для лазания по деревьям, но подробностей не указывает. Также он пишет, что халикотерии были обитателями густых лесов.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#182 02 October 2009 20:39:18
- Ergaster
- Советник
- Откуда: С-Петербург
- Зарегистрирован: 23 October 2008
- Сообщений: 3850
Re: Халикотерии
Прямо-таки приспособлены? Странно, очень странно такое слышать. Я тоже не отрицаю категорически такую возможность, но те данные о морфологии, с которыми удалось ознакомиться, не говорят о такой приспособленности. Возможно, они просто недостаточны. Поищу что-нибудь поподробней тогда, чтоб не быть голословным.
Злоупотребление не отменяет употребление
Неактивен
#183 02 October 2009 20:40:38
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Халикотерии
Не забывай, что подсемейства шизотериин и халикотериин были весьма различны в плане строения конечностей.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#184 02 October 2009 21:00:46
- Ergaster
- Советник
- Откуда: С-Петербург
- Зарегистрирован: 23 October 2008
- Сообщений: 3850
Re: Халикотерии
Те черты строения, о которых говорил, насколько мне известно, присущи обоим подсемействам. Та же бориссякия, по которой давший ей имя исследователь реконструировал образ жизни халикотериев, принадлежит к шизотериинам.
Злоупотребление не отменяет употребление
Неактивен
#185 11 October 2009 22:02:33
#186 11 October 2009 22:56:00
- Ardynictis
- Советник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 17 December 2007
- Сообщений: 6192
Re: Халикотерии
Может быть анкилотерий это анцелотерий "по-нашему"?
Отредактировано Ardynictis (06 August 2012 18:56:49)
Неактивен
#187 11 October 2009 23:00:15
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Халикотерии
Да, пожалуй Ancylotherium - это анцилотерий. А вот группа, в которую входят халикотерииды, - это Анкилопода (Ankylopoda). Не знаю, что за ранг у этого таксона.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#188 11 October 2009 23:17:37
- Юра
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 31 July 2008
- Сообщений: 10735
Re: Халикотерии
Мне кажется, правильно как раз ,,анКилотерий,,.
Неактивен
#189 11 October 2009 23:27:57
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Халикотерии
Ankylosaurus - анКилозавр. Насчёт Ancylotherium не уверен. Может быть и так.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#190 11 October 2009 23:34:06
- Ergaster
- Советник
- Откуда: С-Петербург
- Зарегистрирован: 23 October 2008
- Сообщений: 3850
Re: Халикотерии
Скорее, конечно, анцилотерий - брюхоногие моллюски-чашечки, например, принадлежат к роду Ancylus, произносится именно "анцилус".
Злоупотребление не отменяет употребление
Неактивен
#191 12 October 2009 00:23:05
- Женьшень
- Любитель зоологии
- Откуда: Украина
- Зарегистрирован: 13 May 2009
- Сообщений: 877
Re: Халикотерии
Действительно, латинская "С" перед "Y" читается как "Ц" сравните cytos, cyanobacteria и прочие.
http://www.bestreferat.ru/referat-27866.html
Неактивен
#192 12 October 2009 00:38:41
- Юра
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 31 July 2008
- Сообщений: 10735
Re: Халикотерии
Arctodus-simus :
Ankylosaurus - анКилозавр. Насчёт Ancylotherium не уверен. Может быть и так.
Блин. Я как раз и исходил из аналогии с анкилозавром, но забыл, что у того ,,k,,. Теперь уже не уверен) Хотя в старой литературе и в словарях, кстати, ,,анкилотерий,, , как и в музее.
Неактивен
#193 12 October 2009 18:32:05
- Borealopithecus
- Любознательный
- Откуда: Holocene, N. Eurasia
- Зарегистрирован: 12 December 2008
- Сообщений: 133
Re: Халикотерии
Это в традиционном российском прочтении "ц". Другие народы читают "с", "ч" или "к". У латинов и римлян при Цезаре "C" всегда было "к", так как "K" практически не употреблялось. А у древних греков "ankylos", "kyanos" и писалось через "K".
I don’t feel safe in this world no more,
I don’t want to die in a nuclear war,
I want to sail away to a distant shore
And make like an ape man
Неактивен
#194 29 December 2009 17:32:58
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Халикотерии
Скелет и конечности Моропус!
Скелет халикотерия голдфусса!
Конечности Х. голдфусса!
Пишут ,что Х.голдфусса был 2.6м рост в холке и весил 1.5тонн,он наибольший в семействе? У кого есть инфа о размерах плечевой и бедренной костей халикотериев?
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#195 29 December 2009 18:14:54
- Ardynictis
- Советник
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 17 December 2007
- Сообщений: 6192
Re: Халикотерии
На третьей картинке под буквой б - это бориссякия.
Неактивен
#196 29 December 2009 19:50:29
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Халикотерии
Ardynictis :
На третьей картинке под буквой б - это бориссякия.
Да Бориссякия,а чем она отличалась в строении скелета от Голдфусса?Кстати ,о ней инфи тоже практически нет!
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#197 29 December 2009 21:48:03
- Ergaster
- Советник
- Откуда: С-Петербург
- Зарегистрирован: 23 October 2008
- Сообщений: 3850
Re: Халикотерии
Бориссякия долгое время фигурировала под названием Phylotyllon betpakdalensis. В строении скелета от халикотерия отличалась буквально всем. Скелет легко сложен. Конечности у бориссякии практически равны по длине, тогда как у халикотерия передние длиннее задних, передняя кисть четырехпалая,а не трехпалая. Череп удлиненный, в то время как у халикотерия - короткий, и т.д.
Злоупотребление не отменяет употребление
Неактивен
#198 29 December 2009 23:12:45
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Халикотерии
Ergaster :
Бориссякия долгое время фигурировала под названием Phylotyllon betpakdalensis. В строении скелета от халикотерия отличалась буквально всем. Скелет легко сложен. Конечности у бориссякии практически равны по длине, тогда как у халикотерия передние длиннее задних, передняя кисть четырехпалая,а не трехпалая. Череп удлиненный, в то время как у халикотерия - короткий, и т.д.
Миша спасибо,я и незнал ,что халикатерииды были таким разнообразным семейством, а что насчет плечевых костей Х .голдфусса ,есть инфа о размерах ?
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#199 29 December 2009 23:14:09
- Ergaster
- Советник
- Откуда: С-Петербург
- Зарегистрирован: 23 October 2008
- Сообщений: 3850
Re: Халикотерии
Надо пошукать, под рукой нет ничего.
Злоупотребление не отменяет употребление
Неактивен
#200 29 December 2009 23:17:51
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Халикотерии
Халикотерииды были весьма разнообразны - посмотреть даже на два различных подсемейства. А первые примитивные халикотерииды не были столь харизматичны и вообще мало чем отличались внешне от первых бронтотериид.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен