Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#401 14 June 2009 11:29:55
Re: Почему вымерли динозавры?
Если я правильно трактую диаграмму то динозавры вымерли когда мировой океан находился на максимуме своего уровня.
Отредактировано Avtograf (14 June 2009 14:13:21)
Бороться и искать, найти и перепрятать.
Неактивен
#402 21 October 2009 08:50:18
- Вурдалак Яшенька
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 18 August 2009
- Сообщений: 283
Re: Почему вымерли динозавры?
Ученые установили, что массовые вымирания видов в течение земной истории (например, гибель динозавров 65 миллионов лет назад) были обусловлены не катастрофическими катаклизмами, а микроскопическими водорослями. Свои результаты ученые представят на съезде Американского геологического общества в Портланде, а их краткое изложение приводит The Daily Telegraph.
В рамках нового исследования ученые провели анализ геологических отложений, соответствующих периодам массовой гибели видов. В результате им удалось установить, что в эти периоды наблюдался рост численности водорослей. По словам ученых, именно этот рост мог быть ответственным за вымирание видов.
В частности, ученые предлагают следующий вариант развития событий. Падение крупного небесного тела приводит к попаданию в океаны большого количества минеральных веществ. Это, в свою очередь, вызывает бурный рост микроскопических водорослей, многие из которых выделяют в ходе жизнедеятельности токсические вещества. Токсины с водой попадают в ткани растений,а оттуда - в живые организмы.
Постепенное отравление токсинами водорослей является не единственным возможным вариантом гибели динозавров. Совсем недавно ученые предположили, что древние ящеры могли погибнуть из-за извержений вулканов. В частности - отравиться диоксидом серы.
"Lenta.ru".
"Разум всегда приводит в ту точку, в которой ты назначаешь ему свидание" (о. Андрей Кураев)
Неактивен
#403 21 October 2009 11:31:22
Re: Почему вымерли динозавры?
Ещё одна теория в ряду таких же, мало что объясняющих. В конце концов развитие водорослей может быть вызвано вымиранием видов, а не спровоцировать его. Разрушаются биоцинозы и масса органики и миниральных веществ попадает напрямую в океан минуя сухопутные пищевые цепи.
Отредактировано Avtograf (21 October 2009 11:31:45)
Бороться и искать, найти и перепрятать.
Неактивен
#404 21 October 2009 12:16:46
- Вурдалак Яшенька
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 18 August 2009
- Сообщений: 283
Re: Почему вымерли динозавры?
Да, эта теория кажется несколько притянутой за уши... Согласен.
"Разум всегда приводит в ту точку, в которой ты назначаешь ему свидание" (о. Андрей Кураев)
Неактивен
#405 28 October 2009 16:22:02
Re: Почему вымерли динозавры?
_abc_ :
динозавры вымерли потому что рак на горе свиснул!
Вы намекаете на повышенный радиационный фон и мутации из-за которых стали свистеть раки, лазить по горам, а динозавры ваще вымерли?
Бороться и искать, найти и перепрятать.
Неактивен
#406 28 October 2009 20:34:24
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Почему вымерли динозавры?
Фсех зохавал Ктулху!
А ваще харэ флудить!
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#407 28 October 2009 21:17:59
- MeatMaker
- Любознательный
- Зарегистрирован: 18 October 2009
- Сообщений: 86
Re: Почему вымерли динозавры?
_abc_ :
Avtograf :
http://www.wiki.ru/paleontology/images/ … -level.jpg
Если я правильно трактую диаграмму то динозавры вымерли когда мировой океан находился на максимуме своего уровня.значит динозавры сдохли от потопа?а плезиозавры?
а плезиозавры это не динозавры =P
Неактивен
#408 01 November 2009 00:54:12
Re: Почему вымерли динозавры?
MeatMaker :
_abc_ :
Avtograf :
http://www.wiki.ru/paleontology/images/ … -level.jpg
Если я правильно трактую диаграмму то динозавры вымерли когда мировой океан находился на максимуме своего уровня.значит динозавры сдохли от потопа?а плезиозавры?
а плезиозавры это не динозавры =P
абсолютно верно
Бороться и искать, найти и перепрятать.
Неактивен
#409 26 January 2010 18:54:56
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Почему вымерли динозавры?
Моя новая теория - изменение климата как основной фактор. Только там можно объяснить что в конце мезозоя вымерли не только динозавры но и крупные морские рептилии. Похолодвало и им пришёл конец. Динов всё больше стали тиранить звери, а морских рептилий - рыбы, они лучше приспособлены к климату. Если в тёплх морях мозазавры могли успешно конкурировать с акулами то в холодных водах едва ли, есть очень холодоустойчивые акулы. Тем более что мозазавры откладывали яйца в песок скорее всего.
Крокодилы выжили только в жарких странах и только потому что данную нишу никто кроме рептилии по определению не мог занять.
Морские черепахи выжили так как у них своеобразная ниша и они являют собой лишь останки былого разнообразия.
#410 26 January 2010 19:00:32
Re: Почему вымерли динозавры?
Crazy Zoologist :
Моя новая теория - изменение климата как основной фактор. Только там можно объяснить что в конце мезозоя вымерли не только динозавры но и крупные морские рептилии. Похолодвало и им пришёл конец. Динов всё больше стали тиранить звери, а морских рептилий - рыбы, они лучше приспособлены к климату. Если в тёплх морях мозазавры могли успешно конкурировать с акулами то в холодных водах едва ли, есть очень холодоустойчивые акулы. Тем более что мозазавры откладывали яйца в песок скорее всего.
Крокодилы выжили только в жарких странах и только потому что данную нишу никто кроме рептилии по определению не мог занять.
Морские черепахи выжили так как у них своеобразная ниша и они являют собой лишь останки былого разнообразия.
Что-то не сходится, почему не выжили в тех же "жарких странах" где выжили крокодилы и динозавры? Всё таки на лицо скорее всего целый ряд факторов, от климатического (более резкое сезонное и суточное изменение температуры), до конкуренции со стороны птиц и зверей.
Бороться и искать, найти и перепрятать.
Неактивен
#411 26 January 2010 19:03:06
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Почему вымерли динозавры?
В жарких странах они вероятно дожили до кайнозоя, но в итоге вымерли под натиском рыб. А крокодилов некому было вытеснять.
#412 26 January 2010 19:05:23
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Почему вымерли динозавры?
Crazy Zoologist :
Если в тёплх морях мозазавры могли успешно конкурировать с акулами то в холодных водах едва ли, есть очень холодоустойчивые акулы. Тем более что мозазавры откладывали яйца в песок скорее всего.
Завроптеригии и крупные мозазавры были живородящими, скорее всего.
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#413 26 January 2010 19:13:21
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Почему вымерли динозавры?
Crazy Zoologist :
Очень может быть что когда упал метиорит и климат похолодал то млеки стали чувствовать себя более вольготно и тиранили динозавров разоряя их гнёзда по ночам. Но это не основной фактор а придаточный, так как динозавры вымерли практически сразу. Но то что они дожили до кайнозоя на островах подтверждает то что млеки сыграли не последнюю роль в этом.
Млекопитающим похолодание климата тоже не очень выгодно. Повышается потребность в питании для обогрева, а пищи мало.
И чего ж млекопитающие не истребили яйца наземных птиц, крокодилов, ящериц и черепах?
Динозавры не вымерли "сразу" - сам же пишешь, динозавровые фауны существовали и в кайнозое. И с чего ты взял, что они именно на островах сохранялись?
Кстати находки морских рептилий свидетельствуют, что они жили и в приполярных водах.
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#414 26 January 2010 19:38:36
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Почему вымерли динозавры?
"Млекопитающим похолодание климата тоже не очень выгодно. Повышается потребность в питании для обогрева, а пищи мало."
Я имею в виду что похолодавший климат динозаврам стало переносить сложно и млекопитающие стали больше насидать, так как млеки от перепадов температуры страдали гораздо меньше. Плюс, как ты и сказала, им надо было больше питаться, значит они в большей степени разоряли кладки динозавров.
"И чего ж млекопитающие не истребили яйца наземных птиц, крокодилов, ящериц и черепах?"
Ещё как истребили, поэтому нелетающие птицы водятся на Новой Зеландии где мелков не было и т.п. Страусы не в счёт - они сильные сами по себе, охраняют кладку, причём оба родителя, и они теплокровные.
А морских черепах стало гораздо меньше.
"Кстати находки морских рептилий свидетельствуют, что они жили и в приполярных водах."
Тогда тепло было.
#415 26 January 2010 19:48:38
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Почему вымерли динозавры?
Crazy Zoologist :
Ещё как истребили, поэтому нелетающие птицы водятся на Новой Зеландии где мелков не было и т.п. Страусы не в счёт - они сильные сами по себе, охраняют кладку, причём оба родителя, и они теплокровные.
А морских черепах стало гораздо меньше.
Почему крокодилов не выели? Некоторые динозавры - считай те же страусы, "сильные сами по себе, охраняют кладку". А наземно гнездятся не только страусы, но и утки, курообразные и множество других мелких и "слабых" птиц.
Исчезновение нелетающих птиц на островах - примеры маленьких изолированных экосистем, где просто не было раньше таких хищников. А динозавры и млекопитающие на континентах эволюционировали многие миллионы лет вместе.
Crazy Zoologist :
Тогда тепло было.
Не скажи. В Антарктике и в приполярных областях на севере уже тогда был умеренный климат с прохладной зимой. И там в меловом периоде жили фауны динозавров. Палеоцен и ранний эоцен был даже теплее по сравнению с поздним мелом, поэтому в раннеэоценовых отложениях на арктическом острове Элсимр найдены вараны, крокодилы, черепахи и теплолюбивые рыбы. Это не говоря уже о фауне Месселя.
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#416 26 January 2010 19:53:49
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Почему вымерли динозавры?
1. Далеко не факт что всякие струтиомимы жили семейной жизнью. Страусы семейные - вот ключ к их выживанию.
Утки и прочие птицы это немного другое, и они умные, хитрые по сравнению с ретилиями. К тому же может птицы и вытеснили птицеподобных динов.
"А динозавры и млекопитающие на континентах эволюционировали многие миллионы лет вместе."
Потому чтобыло жарко! А потом стало холодно и динозаврам не поздоровилось. Звери же в этом смысле постарадали куда меньше.
Насчёт холодных вод. В любом случае даже холодноустойчивый ящер не мог конкурировать с хищными рыбами. Рыбы куда лучше приспособлены к жизни в ледяных водах разве я не прав?
#417 26 January 2010 20:02:54
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Почему вымерли динозавры?
Crazy Zoologist :
Утки и прочие птицы это немного другое, и они умные, хитрые по сравнению с ретилиями. К тому же может птицы и вытеснили птицеподобных динов.
Да, куры очень умные! Курица "хитрее" крокодила по-твоему? И, между прочим, у кур насиживает и водит выводок только самка. "Семейной жизни" нет.
Так что не аргумент.
Crazy Zoologist :
Потому чтобыло жарко! А потом стало холодно и динозаврам не поздоровилось. Звери же в этом смысле постарадали куда меньше.
Я уже написал, что динозавры могли жить и в умеренном климате,
Crazy Zoologist :
Насчёт холодных вод. В любом случае даже холодноустойчивый ящер не мог конкурировать с хищными рыбами. Рыбы куда лучше приспособлены к жизни в ледяных водах разве я не прав?
Ты видел современных рыб, живущих в "ледяных" водах? Если ты про хищных - это медлительная полуслепая полярная акула. И все. Остальные хищные рыбы - мелкие.
А вода тогда была теплее, сам говоришь. Вспомни, что кожистая черепаха даже сегодня летом заплывает в холодные воды. Короче, конкуренция с рыбами отпадает.
К тому же вымерли не только морские рептилии, но и множество другой морской живности - по всему миру! Тоже конкуренция с рыбами что-ли? У донных моллюсков-то?
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#418 26 January 2010 20:30:08
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Почему вымерли динозавры?
У кур гарем, там петух всем заправляет и они в случае опасности поднимают галдёж.
"Я уже написал, что динозавры могли жить и в умеренном климате,"
Ты не понял. Мочь то могли, но это на них сказалось - прогреваться им стало сложнее, по ночам они были ещё менее активны. А млеки могли этим пользоваться.
"Ты видел современных рыб, живущих в "ледяных" водах? Если ты про хищных - это медлительная полуслепая полярная акула. И все. Остальные хищные рыбы - мелкие."
1. Раньше кроме полярной акулы могли быть и другие.
Полярная акула это экстремал, но и белые акулы и барракуды прекрасно себя чувствуют в умеренных водах.
И холодные воды они переносят куда лучше морских черепах и крокодилов.
Как это отпадает? Если в мезозое мозазаврами конкурировали с акулами?? Есть много окаменелсоетй подтверждающих это. К тому же могли быть ещё и головоногие моллюски которые отлично себя чувствуют даже в очень холодных водах.
#419 26 January 2010 20:39:28
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Почему вымерли динозавры?
Crazy Zoologist :
У кур гарем, там петух всем заправляет и они в случае опасности поднимают галдёж.
Хорошо, самка тетерева, куропатки, перепела. У них нет гаремов. Почему их всех лисы не сожрали? Лиса - современное, умное млекопитающее, а не тупой триконодонт!
Crazy Zoologist :
Как это отпадает? Если в мезозое мозазаврами конкурировали с акулами?? Есть много окаменелсоетй подтверждающих это. К тому же могли быть ещё и головоногие моллюски которые отлично себя чувствуют даже в очень холодных водах.
Акулы и сегодня жрут тюленей и морских черепах. И жрали раньше, черепах в том числе. Это не конкуренция, а хищничество. Результат - черепахи до сих пор здравствуют.
Почему по-твоему вымерла мелкая морская живность? Везде - и в тропиках, и в умеренных широтах. Ты не объяснил. Рыбами тут и не пахнет.
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#420 26 January 2010 23:58:57
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Почему вымерли динозавры?
"Хорошо, самка тетерева, куропатки, перепела. У них нет гаремов. Почему их всех лисы не сожрали? Лиса - современное, умное млекопитающее, а не тупой триконодонт!"
Пока что могу сказать что это исключение, я пока не достаточно изучил данный вопрос. Возможно причина в их способности к полёту и умению прятать кладку.
"Акулы и сегодня жрут тюленей и морских черепах. И жрали раньше, черепах в том числе. Это не конкуренция, а хищничество. Результат - черепахи до сих пор здравствуют."
Про черепах я уже говорил. Это жалкий остаток былого разнообразия. И они выжили так как никто нишу не занял.
#421 27 January 2010 00:13:36
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Почему вымерли динозавры?
Crazy Zoologist :
Про черепах я уже говорил. Это жалкий остаток былого разнообразия. И они выжили так как никто нишу не занял.
Ты говоришь о конкуренции, а приводишь пример хищничества - поедание акулами морских рептилий. Это разные вещи.
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#422 27 January 2010 00:23:14
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Почему вымерли динозавры?
В случае с морскими рептилиями я имел в виду конкуренцию. Акулы в холодных водах были успешнее.
#423 27 January 2010 00:32:25
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Почему вымерли динозавры?
Примеры конкуренции? Была ли она настолько жесткой, как ее представляют?
Оставим мегафауну. Объясни вымирание многих групп морских беспозвоночных и планктона по всему миру в течение позднего мела. Конкуренция с рыбами? Или, может, с млекопитающими?
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#424 27 January 2010 00:36:42
Re: Почему вымерли динозавры?
Защита кладки всё таки вполне решаемый вопрос, животных делающих наземные кладки яиц предостаточно, от крокодилов с черепахами, до страусов. Массовые вымирания это скорее системный кризис, когда рушится вся экосистема и совершенство организма играет мало значения, возможность голодать по году (крокодил) может оказаться более важным чем развитый интелект и активный обмен веществ.
Бороться и искать, найти и перепрятать.
Неактивен
#425 27 January 2010 00:37:15
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Почему вымерли динозавры?
С рыбами тоже, но в основном я думаю с другими беспозвоночными.