Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#401 14 June 2009 11:29:55

Avtograf
Без пяти минут зоолог
Откуда: Астрахань
Зарегистрирован: 10 March 2008
Сообщений: 3892
Вебсайт

Re: Почему вымерли динозавры?

http://www.wiki.ru/paleontology/images/cycles_sea-level.jpg

Если я правильно трактую диаграмму то динозавры вымерли когда мировой океан находился на максимуме своего уровня.

Отредактировано Avtograf (14 June 2009 14:13:21)


Бороться и искать, найти и перепрятать.

Неактивен

 

#402 21 October 2009 08:50:18

Вурдалак Яшенька
Любитель животных
Зарегистрирован: 18 August 2009
Сообщений: 283

Re: Почему вымерли динозавры?

Ученые установили, что массовые вымирания видов в течение земной истории (например, гибель динозавров 65 миллионов лет назад) были обусловлены не катастрофическими катаклизмами, а микроскопическими водорослями. Свои результаты ученые представят на съезде Американского геологического общества в Портланде, а их краткое изложение приводит The Daily Telegraph.
В рамках нового исследования ученые провели анализ геологических отложений, соответствующих периодам массовой гибели видов. В результате им удалось установить, что в эти периоды наблюдался рост численности водорослей. По словам ученых, именно этот рост мог быть ответственным за вымирание видов.
В частности, ученые предлагают следующий вариант развития событий. Падение крупного небесного тела приводит к попаданию в океаны большого количества минеральных веществ. Это, в свою очередь, вызывает бурный рост микроскопических водорослей, многие из которых выделяют в ходе жизнедеятельности токсические вещества. Токсины с водой попадают в ткани растений,а оттуда - в живые организмы.
Постепенное отравление токсинами водорослей является не единственным возможным вариантом гибели динозавров. Совсем недавно ученые предположили, что древние ящеры могли погибнуть из-за извержений вулканов. В частности - отравиться диоксидом серы.
"Lenta.ru".


"Разум всегда приводит в ту точку, в которой ты назначаешь ему свидание" (о. Андрей Кураев)

Неактивен

 

#403 21 October 2009 11:31:22

Avtograf
Без пяти минут зоолог
Откуда: Астрахань
Зарегистрирован: 10 March 2008
Сообщений: 3892
Вебсайт

Re: Почему вымерли динозавры?

Ещё одна теория в ряду таких же, мало что объясняющих. В конце концов развитие водорослей может быть вызвано вымиранием видов, а не спровоцировать его. Разрушаются биоцинозы и масса органики и миниральных веществ попадает напрямую в океан минуя сухопутные пищевые цепи.

Отредактировано Avtograf (21 October 2009 11:31:45)


Бороться и искать, найти и перепрятать.

Неактивен

 

#404 21 October 2009 12:16:46

Вурдалак Яшенька
Любитель животных
Зарегистрирован: 18 August 2009
Сообщений: 283

Re: Почему вымерли динозавры?

Да, эта теория кажется несколько притянутой за уши... Согласен.


"Разум всегда приводит в ту точку, в которой ты назначаешь ему свидание" (о. Андрей Кураев)

Неактивен

 

#405 28 October 2009 16:22:02

Avtograf
Без пяти минут зоолог
Откуда: Астрахань
Зарегистрирован: 10 March 2008
Сообщений: 3892
Вебсайт

Re: Почему вымерли динозавры?

_abc_ :

динозавры вымерли потому что рак на горе свиснул!smile

Вы намекаете на повышенный радиационный фон и мутации из-за которых стали свистеть раки, лазить по горам, а динозавры ваще вымерли?


Бороться и искать, найти и перепрятать.

Неактивен

 

#406 28 October 2009 20:34:24

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Почему вымерли динозавры?

Фсех зохавал Ктулху!

А ваще харэ флудить!


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#407 28 October 2009 21:17:59

MeatMaker
Любознательный
Зарегистрирован: 18 October 2009
Сообщений: 86

Re: Почему вымерли динозавры?

_abc_ :

Avtograf :

http://www.wiki.ru/paleontology/images/ … -level.jpg

Если я правильно трактую диаграмму то динозавры вымерли когда мировой океан находился на максимуме своего уровня.

значит динозавры сдохли от потопа?а плезиозавры?

а плезиозавры это не динозавры =P

Неактивен

 

#408 01 November 2009 00:54:12

Avtograf
Без пяти минут зоолог
Откуда: Астрахань
Зарегистрирован: 10 March 2008
Сообщений: 3892
Вебсайт

Re: Почему вымерли динозавры?

MeatMaker :

_abc_ :

Avtograf :

http://www.wiki.ru/paleontology/images/ … -level.jpg

Если я правильно трактую диаграмму то динозавры вымерли когда мировой океан находился на максимуме своего уровня.

значит динозавры сдохли от потопа?а плезиозавры?

а плезиозавры это не динозавры =P

абсолютно верно


Бороться и искать, найти и перепрятать.

Неактивен

 

#409 26 January 2010 18:54:56

Crazy Zoologist
Гость

Re: Почему вымерли динозавры?

Моя новая теория - изменение климата как основной фактор. Только там можно объяснить что в конце мезозоя вымерли не только динозавры но и крупные морские рептилии. Похолодвало и им пришёл конец. Динов всё больше стали тиранить звери, а морских рептилий - рыбы, они лучше приспособлены к климату.  Если в тёплх морях мозазавры могли успешно конкурировать с акулами то в холодных водах едва ли, есть очень холодоустойчивые акулы. Тем более что мозазавры откладывали яйца в песок скорее всего.

Крокодилы выжили только в жарких странах и только потому что данную нишу никто кроме рептилии по определению не мог занять.
Морские черепахи выжили так как у них своеобразная ниша и они являют собой лишь останки былого разнообразия.

 

#410 26 January 2010 19:00:32

Avtograf
Без пяти минут зоолог
Откуда: Астрахань
Зарегистрирован: 10 March 2008
Сообщений: 3892
Вебсайт

Re: Почему вымерли динозавры?

Crazy Zoologist :

Моя новая теория - изменение климата как основной фактор. Только там можно объяснить что в конце мезозоя вымерли не только динозавры но и крупные морские рептилии. Похолодвало и им пришёл конец. Динов всё больше стали тиранить звери, а морских рептилий - рыбы, они лучше приспособлены к климату.  Если в тёплх морях мозазавры могли успешно конкурировать с акулами то в холодных водах едва ли, есть очень холодоустойчивые акулы. Тем более что мозазавры откладывали яйца в песок скорее всего.

Крокодилы выжили только в жарких странах и только потому что данную нишу никто кроме рептилии по определению не мог занять.
Морские черепахи выжили так как у них своеобразная ниша и они являют собой лишь останки былого разнообразия.

Что-то не сходится, почему не выжили в тех же "жарких странах" где выжили крокодилы и динозавры? Всё таки на лицо скорее всего целый ряд факторов, от климатического (более резкое сезонное и суточное изменение температуры), до конкуренции со стороны птиц и зверей.


Бороться и искать, найти и перепрятать.

Неактивен

 

#411 26 January 2010 19:03:06

Crazy Zoologist
Гость

Re: Почему вымерли динозавры?

В жарких странах они вероятно дожили до кайнозоя, но в итоге вымерли под натиском рыб. А крокодилов некому было вытеснять.

 

#412 26 January 2010 19:05:23

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Почему вымерли динозавры?

Crazy Zoologist :

Если в тёплх морях мозазавры могли успешно конкурировать с акулами то в холодных водах едва ли, есть очень холодоустойчивые акулы. Тем более что мозазавры откладывали яйца в песок скорее всего.

Завроптеригии и крупные мозазавры были живородящими, скорее всего.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#413 26 January 2010 19:13:21

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Почему вымерли динозавры?

Crazy Zoologist :

Очень может быть что когда упал метиорит и климат похолодал то млеки стали чувствовать себя более вольготно и тиранили динозавров разоряя их гнёзда по ночам. Но это не основной фактор а придаточный, так как динозавры вымерли практически сразу. Но то что они дожили до кайнозоя на островах подтверждает то что млеки сыграли не последнюю роль в этом.

Млекопитающим похолодание климата тоже не очень выгодно. Повышается потребность в питании для обогрева, а пищи мало.
И чего ж млекопитающие не истребили яйца наземных птиц, крокодилов, ящериц и черепах?
Динозавры не вымерли "сразу" - сам же пишешь, динозавровые фауны существовали и в кайнозое. И с чего ты взял, что они именно на островах сохранялись?
Кстати находки морских рептилий свидетельствуют, что они жили и в приполярных водах.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#414 26 January 2010 19:38:36

Crazy Zoologist
Гость

Re: Почему вымерли динозавры?

"Млекопитающим похолодание климата тоже не очень выгодно. Повышается потребность в питании для обогрева, а пищи мало."

Я имею в виду что похолодавший климат динозаврам стало переносить сложно и млекопитающие стали больше насидать, так как млеки от перепадов температуры страдали гораздо меньше. Плюс, как ты и сказала, им надо было больше питаться, значит они в большей степени разоряли кладки динозавров.

"И чего ж млекопитающие не истребили яйца наземных птиц, крокодилов, ящериц и черепах?"
Ещё как истребили, поэтому нелетающие птицы водятся на Новой Зеландии где мелков не было и т.п. Страусы не в счёт - они сильные сами по себе, охраняют кладку, причём оба родителя, и они теплокровные.
А морских черепах стало гораздо меньше.

"Кстати находки морских рептилий свидетельствуют, что они жили и в приполярных водах."
Тогда тепло было.

 

#415 26 January 2010 19:48:38

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Почему вымерли динозавры?

Crazy Zoologist :

Ещё как истребили, поэтому нелетающие птицы водятся на Новой Зеландии где мелков не было и т.п. Страусы не в счёт - они сильные сами по себе, охраняют кладку, причём оба родителя, и они теплокровные.
А морских черепах стало гораздо меньше.

Почему крокодилов не выели? Некоторые динозавры - считай те же страусы, "сильные сами по себе, охраняют кладку". А наземно гнездятся не только страусы, но и утки, курообразные и множество других мелких и "слабых" птиц.
Исчезновение нелетающих птиц на островах - примеры маленьких изолированных экосистем, где просто не было раньше таких хищников. А динозавры и млекопитающие на континентах эволюционировали многие миллионы лет вместе.

Crazy Zoologist :

Тогда тепло было.

Не скажи. В Антарктике и в приполярных областях на севере уже тогда был умеренный климат с прохладной зимой. И там в меловом периоде жили фауны динозавров. Палеоцен и ранний эоцен был даже теплее по сравнению с поздним мелом, поэтому в раннеэоценовых отложениях на арктическом острове Элсимр найдены вараны, крокодилы, черепахи и теплолюбивые рыбы. Это не говоря уже о фауне Месселя.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#416 26 January 2010 19:53:49

Crazy Zoologist
Гость

Re: Почему вымерли динозавры?

1. Далеко не факт что всякие струтиомимы жили семейной жизнью. Страусы семейные - вот ключ к их выживанию.
Утки и прочие птицы это немного другое, и они умные, хитрые по сравнению с ретилиями. К тому же может птицы и вытеснили птицеподобных динов.


"А динозавры и млекопитающие на континентах эволюционировали многие миллионы лет вместе."

Потому чтобыло жарко! А потом стало холодно и динозаврам не поздоровилось. Звери же в этом смысле постарадали куда меньше.


Насчёт холодных вод. В любом случае даже холодноустойчивый ящер не мог конкурировать с хищными рыбами. Рыбы куда лучше приспособлены к жизни в ледяных водах разве я не прав?

 

#417 26 January 2010 20:02:54

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Почему вымерли динозавры?

Crazy Zoologist :

Утки и прочие птицы это немного другое, и они умные, хитрые по сравнению с ретилиями. К тому же может птицы и вытеснили птицеподобных динов.

Да, куры очень умные! Курица "хитрее" крокодила по-твоему? И, между прочим, у кур насиживает и водит выводок только самка. "Семейной жизни" нет.
Так что не аргумент.

Crazy Zoologist :

Потому чтобыло жарко! А потом стало холодно и динозаврам не поздоровилось. Звери же в этом смысле постарадали куда меньше.

Я уже написал, что динозавры могли жить и в умеренном климате,

Crazy Zoologist :

Насчёт холодных вод. В любом случае даже холодноустойчивый ящер не мог конкурировать с хищными рыбами. Рыбы куда лучше приспособлены к жизни в ледяных водах разве я не прав?

Ты видел современных рыб, живущих в "ледяных" водах? Если ты про хищных - это медлительная полуслепая полярная акула. И все. Остальные хищные рыбы - мелкие.
А вода тогда была теплее, сам говоришь. Вспомни, что кожистая черепаха даже сегодня летом заплывает в холодные воды. Короче, конкуренция с рыбами отпадает.
К тому же вымерли не только морские рептилии, но и множество другой морской живности - по всему миру! Тоже конкуренция с рыбами что-ли? У донных моллюсков-то?


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#418 26 January 2010 20:30:08

Crazy Zoologist
Гость

Re: Почему вымерли динозавры?

У кур гарем, там петух всем заправляет и они в случае опасности поднимают галдёж.

"Я уже написал, что динозавры могли жить и в умеренном климате,"
Ты не понял. Мочь то могли, но это на них сказалось - прогреваться им стало сложнее, по ночам они были ещё менее активны. А млеки могли этим пользоваться.

"Ты видел современных рыб, живущих в "ледяных" водах? Если ты про хищных - это медлительная полуслепая полярная акула. И все. Остальные хищные рыбы - мелкие."

1. Раньше кроме полярной акулы могли быть и другие.
Полярная акула это экстремал, но и белые акулы и барракуды прекрасно себя чувствуют в умеренных водах.
И холодные воды они переносят куда лучше морских черепах и крокодилов.

Как это отпадает? Если в мезозое мозазаврами конкурировали с акулами?? Есть много окаменелсоетй подтверждающих это. К тому же могли быть ещё и головоногие моллюски которые отлично себя чувствуют даже в очень холодных водах.

 

#419 26 January 2010 20:39:28

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Почему вымерли динозавры?

Crazy Zoologist :

У кур гарем, там петух всем заправляет и они в случае опасности поднимают галдёж.

Хорошо, самка тетерева, куропатки, перепела.  У них нет гаремов. Почему их всех лисы не сожрали? Лиса - современное, умное млекопитающее, а не тупой триконодонт!

Crazy Zoologist :

Как это отпадает? Если в мезозое мозазаврами конкурировали с акулами?? Есть много окаменелсоетй подтверждающих это. К тому же могли быть ещё и головоногие моллюски которые отлично себя чувствуют даже в очень холодных водах.

Акулы и сегодня жрут тюленей и морских черепах. И жрали раньше, черепах в том числе. Это не конкуренция, а хищничество. Результат - черепахи до сих пор здравствуют.

Почему по-твоему вымерла мелкая морская живность? Везде - и в тропиках, и в умеренных широтах. Ты не объяснил. Рыбами тут и не пахнет.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#420 26 January 2010 23:58:57

Crazy Zoologist
Гость

Re: Почему вымерли динозавры?

"Хорошо, самка тетерева, куропатки, перепела.  У них нет гаремов. Почему их всех лисы не сожрали? Лиса - современное, умное млекопитающее, а не тупой триконодонт!"

Пока что могу сказать что это исключение, я пока не достаточно изучил данный вопрос. Возможно причина в их способности к полёту и умению прятать кладку.


"Акулы и сегодня жрут тюленей и морских черепах. И жрали раньше, черепах в том числе. Это не конкуренция, а хищничество. Результат - черепахи до сих пор здравствуют."

Про черепах я уже говорил. Это жалкий остаток былого разнообразия. И они выжили так как никто нишу не занял.

 

#421 27 January 2010 00:13:36

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Почему вымерли динозавры?

Crazy Zoologist :

Про черепах я уже говорил. Это жалкий остаток былого разнообразия. И они выжили так как никто нишу не занял.

Ты говоришь о конкуренции, а приводишь пример хищничества - поедание акулами морских рептилий. Это разные вещи.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#422 27 January 2010 00:23:14

Crazy Zoologist
Гость

Re: Почему вымерли динозавры?

В случае с морскими рептилиями я имел в виду конкуренцию. Акулы в холодных водах были успешнее.

 

#423 27 January 2010 00:32:25

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Почему вымерли динозавры?

Примеры конкуренции? Была ли она настолько жесткой, как ее представляют?

Оставим мегафауну. Объясни вымирание многих групп морских беспозвоночных и планктона по всему миру в течение позднего мела. Конкуренция с рыбами? Или, может, с млекопитающими? smile


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#424 27 January 2010 00:36:42

Avtograf
Без пяти минут зоолог
Откуда: Астрахань
Зарегистрирован: 10 March 2008
Сообщений: 3892
Вебсайт

Re: Почему вымерли динозавры?

Защита кладки всё таки вполне решаемый вопрос, животных делающих наземные кладки яиц предостаточно, от крокодилов с черепахами, до страусов. Массовые вымирания это скорее системный кризис, когда рушится вся экосистема и совершенство организма играет мало значения, возможность голодать по году (крокодил) может оказаться более важным чем развитый интелект и активный обмен веществ.


Бороться и искать, найти и перепрятать.

Неактивен

 

#425 27 January 2010 00:37:15

Crazy Zoologist
Гость

Re: Почему вымерли динозавры?

С рыбами тоже, но в основном я думаю с другими беспозвоночными.

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry