Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#1401 30 September 2009 12:34:34
Re: Тигры
Artem :
Народ, так какая высота в холке в среднем тигра и льва, то мне эта фотка совсем не как ни нравится(((???
Не принимайте близко к сердцу!
Тигр в среднем в холке выше, чем лев:
99-107 - для тигра и 91 - 101 для льва соответственно. 120см в холке - это может быть был средний рост пещерного льва, но никак не современного африканского! Абсолютный достоверный максимум для льва - в районе 120-121см, для тигра - 124-126см, для лигра - 132-135см.
Тигры питаются медведями!
Кто это оспаривает - будет досконально изучать тигриные испражнения!
Медведи - только подбирают остатки тигриной трапезы!
Кому это не нравится - пусть досконально изучает медвежьи испражнения!
Неактивен
#1402 30 September 2009 12:39:20
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Тигры
Не думаю, что в среднем выше. Мелкие островные львы уничтожены. Малайских и суматранских тигров больше чем амурских. С учётом этого средняя высота тигра и льва примерно одинаковая, а вот длина у тигра чуть больше, потому что тигр одного роста со львом будет чуть длиннее.
Бенгальский тигр действительно в среднем чуть тяжелее льва. Ну и по максимуму он больше, причём гораздо.
#1403 30 September 2009 12:41:38
Re: Тигры
Crazy Zoologist :
"один самец, с небольшой помощью пары других львов."
Так или иначе - с ПОМОЩЬЮ. Они отвлекают внимание, изматывают быка. Или охотиться одному или хотя бы с незначительной подмогой - одно и то же? После того же как бык падает на него налетает куча львов и они довольно долго убивают его. А тигру всё приходится делать одному. Следовательно он дольше борется с быком, а для этого нужна ещё большая сила. Что вы заставляете меня писать прописные истины...
Да, касаемо этого - " с невпечатляющими рогами."
Кто хочет увидеть - увидит, рога крупные и боевые. Что значит не впечатляющие? Самые впечатляющие рога у азиатского буйвола, но такие рога меняя опасны для хищника чем рога гаура.
Отлично "разложено по полочкам"!
Самка гаура легко может быть крупней чем самец кафрского буйвола. А рога любые могут хищника к праотцам отправить! Тигрица тоже все делает одна: и гаура валит и на слона прыгает и льву может "надавать люлей" в отличие от львицы!
Тигры питаются медведями!
Кто это оспаривает - будет досконально изучать тигриные испражнения!
Медведи - только подбирают остатки тигриной трапезы!
Кому это не нравится - пусть досконально изучает медвежьи испражнения!
Неактивен
#1404 30 September 2009 12:48:58
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Тигры
Да, и тот тигр что завалил гаура не особо крупный. В свою очередь тот буйвол который показан на моём ролике тоже не особо крупный. Крупного буйвола-самца бан на баш лев скорее всего не завалит. Я ни разу не видел таких кадров. Обычно на крупных быков львы-самцы охотятся в паре, ну или целая орава львиц.
Справедливо отметить также то, что одному тигру завалить быка весом в 700 кг сложнее, чем льву "с подмогой" львиц завалить буйвола весом в тонну. Тот буйвол, повторяю, до тонны явно не дотягивал.
#1405 30 September 2009 12:49:28
Re: Тигры
Crazy Zoologist :
Не думаю, что в среднем выше. Мелкие островные львы уничтожены. Малайских и суматранских тигров больше чем амурских. С учётом этого средняя высота тигра и льва примерно одинаковая, а вот длина у тигра чуть больше, потому что тигр одного роста со львом будет чуть длиннее.
Бенгальский тигр действительно в среднем чуть тяжелее льва. Ну и по максимуму он больше, причём гораздо.
Приведены данные для амурского тигра и африканского льва, с учетом мелких подвидов - примерное равенство.
Но то, что лев не выше тигра в плечах - наглядно видно в любом зоопарке! В Ялтинском, например куча львов - и все они ниже тамошнего амурского тигра и далеко не все - выше суматранского!
Тигры питаются медведями!
Кто это оспаривает - будет досконально изучать тигриные испражнения!
Медведи - только подбирают остатки тигриной трапезы!
Кому это не нравится - пусть досконально изучает медвежьи испражнения!
Неактивен
#1406 30 September 2009 12:58:19
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Тигры
Да, у нас африканский лев не выше и не больше суматранского тигра, зато азиатский больше.
#1407 30 September 2009 14:42:56
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Тигры
Наибольшая плечевая кость льва 37см,бедренная 39.5см ,исходя из этого рост такого льва будет 115см в холке , 110см в области крестца( с учетом 5см плоти)
.
Наибольшая плечевая кость тигра 37.3см , бедренная 42.9см,исходя из этого рост тигра будет 110см в холке, 115см в области крестца( с учетом 5см плоти)
Если известны более крупные кости , пишите? Средний рост зависит от подвида ,думаю 90-100см для самцов обеих видов!
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#1408 30 September 2009 14:50:53
Re: Тигры
Интересно, а тигр ниже льва в холке при одинаковых плечевых костях из-за более коротких локтевых и лучевых или по другой причине?
Тигры питаются медведями!
Кто это оспаривает - будет досконально изучать тигриные испражнения!
Медведи - только подбирают остатки тигриной трапезы!
Кому это не нравится - пусть досконально изучает медвежьи испражнения!
Неактивен
#1409 30 September 2009 15:03:25
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Тигры
trible :
Интересно, а тигр ниже льва в холке при одинаковых плечевых костях из-за более коротких локтевых и лучевых или по другой причине?
Подробней может ШИШ02 прокоментировать !
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#1410 30 September 2009 15:09:25
Re: Тигры
У многих матерых тигров - очень глубокая грудная клетка - поэтому длина костей передних конечностей - это еще не 100% ориентир для реконструкции высомы в холке. К примеру пражский "Амур":
Отредактировано trible (30 September 2009 15:10:10)
Тигры питаются медведями!
Кто это оспаривает - будет досконально изучать тигриные испражнения!
Медведи - только подбирают остатки тигриной трапезы!
Кому это не нравится - пусть досконально изучает медвежьи испражнения!
Неактивен
#1411 30 September 2009 15:12:43
- Hardcorp
- Любознательный
- Откуда: Питер
- Зарегистрирован: 28 February 2009
- Сообщений: 216
Re: Тигры
trible :
99-107 - для тигра и 91 - 101 для льва соответственно.
Забавно, и откуда же эти данные? Как я уже говорил, точную высоту никто не приводит, так как ее очень сложно получить, даже в зоопарке (а главное, никто особо и не пытался это делать). Обычно измеряют полную длину лапы. Скажем, среднее для амурцев из проекта WCS: 115 и 99 см; для львов из Крюгера (Smuts, 1979): 121.8 и 108 см.
trible :
Самка гаура легко может быть крупней чем самец кафрского буйвола.
Речь шла про конкретных животных из роликов. Данная конкретная гауриха не больше данного конкретного буйвола и значительно менее массивная.
Неактивен
#1412 30 September 2009 15:31:32
Re: Тигры
Из весьма надежного источника, Gb/r, называется!
Чего-то не стыкуется: ваш самый массивный лев-людоед имел "рост лежа" 120см при 139см обхвата груди, а у Дейла - 126см при 129см обхвата груди. Все-таки у тигра грудная клетка глубже, поэтому и рост выше, при менее длинных передних лапах.
Отредактировано trible (30 September 2009 15:35:08)
Тигры питаются медведями!
Кто это оспаривает - будет досконально изучать тигриные испражнения!
Медведи - только подбирают остатки тигриной трапезы!
Кому это не нравится - пусть досконально изучает медвежьи испражнения!
Неактивен
#1413 30 September 2009 15:37:50
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Тигры
"Речь шла про конкретных животных из роликов. Данная конкретная гауриха не больше данного конкретного буйвола и значительно менее массивная."
Данный конкретный тигр не больше данного конкретного льва и он один безо всякой подмоги, пусть даже незначительной. И как вы определили что эта гауриха менее массивна чем тот буйвол?
#1415 30 September 2009 15:46:20
Re: Тигры
Мне кажется, что просто так. Гаур, как вид - почти в два раза массивней кафрского буйвола: 600кг - для последнего вес, близкий к максимальному, для гаура - 1200кг. То есть самка гаура в 700кг - обычное дело, а буйвол кажется таким массивным из-за своего телосложения, но линейные размеры у него много меньше, чем у гаура и даже индийского буйвола!
Тигры питаются медведями!
Кто это оспаривает - будет досконально изучать тигриные испражнения!
Медведи - только подбирают остатки тигриной трапезы!
Кому это не нравится - пусть досконально изучает медвежьи испражнения!
Неактивен
#1416 30 September 2009 16:09:01
- Hardcorp
- Любознательный
- Откуда: Питер
- Зарегистрирован: 28 February 2009
- Сообщений: 216
Re: Тигры
trible :
Чего-то не стыкуется: ваш самый массивный лев-людоед имел "рост лежа" 120см при 139см обхвата груди, а у Дейла - 126см при 129см обхвата груди.
Почему не стыкуется? Слышали когда-нибудь про изменчивость? Плюс погрешность измерений.
trible :
Все-таки у тигра грудная клетка глубже, поэтому и рост выше, при менее длинных передних лапах.
Измерения грудной клетки я неоднократно приводил. И какое отношение это имеет к высоте? Ее меряют от кончика лопатки.
trible :
буйвол кажется таким массивным из-за своего телосложения
Вот именно про телосложение я и говорил. Этот конкретный буйвол ощутимо массивнее конкретной гаурихи (да и любой другой, из виденных мной), с более короткими и толстыми ногами, более толстой шеей, более крупными рогами и головой. А абсолютные размеры видно из роликов: буйвол по отношению ко львам не меньше (даже больше), чем этот гаур по отношению к тигру.
Отредактировано Hardcorp (30 September 2009 16:11:44)
Неактивен
#1417 30 September 2009 16:38:05
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Тигры
А то что львов несколько а тигр один это так...между прочим.
У гаура шея и голова кажутся маленькими так как у него сверхмощное туловище и огромный бок. Гаур по всем параметрам крупнее африканского буйвола. На втором месте по массивности бизон.
#1418 30 September 2009 16:46:07
- Hardcorp
- Любознательный
- Откуда: Питер
- Зарегистрирован: 28 February 2009
- Сообщений: 216
Re: Тигры
Не забывайте, мы говорим о самке, а не о самце!
Неактивен
#1419 30 September 2009 16:54:52
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Тигры
Как бы то ни было разница в массе тела между буйволом и львами ГОРАЗДО меньше чем между тигром и гауром, каким бы он/она ни был.
#1420 30 September 2009 17:18:11
- Hardcorp
- Любознательный
- Откуда: Питер
- Зарегистрирован: 28 February 2009
- Сообщений: 216
Re: Тигры
Е-мое, ну посмотрите еще раз ваши ролики и сравните соотношение размеров.
Неактивен
#1421 30 September 2009 17:22:50
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Тигры
Буйвол немного больше, но львов несколько, а тигр один. Допустим буйвол весит тонну (там он весит гораздо меньше), а гауриха 500 кг (там она весит больше). Допустим тигр весит 250 кг (там он меньше), допустим лев весит 250 кг (там он размером с тигра или чуть больше). Но надо учесть, что там помимо льва присуствуют львицы. В итоге их общая масса значительно больше массы тигра, следовательно разница в весе между хищником и жертвой в случае с тигром существенней.
#1422 30 September 2009 17:46:53
- Hardcorp
- Любознательный
- Откуда: Питер
- Зарегистрирован: 28 February 2009
- Сообщений: 216
Re: Тигры
Все так, но и противник у них гораздо серьезнее.
Неактивен
#1423 30 September 2009 18:04:42
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Тигры
Во-первых не гораздо, во-вторых, что вы упираетесь я не понимаю, там один тигр, а тут посчитайте сколько львов. Помимо всего прочего это психологически придаёт львам больше мужества и меньше мужества быку. Что тут спорить...
#1424 30 September 2009 18:43:41
Re: Тигры
Hardcorp :
Все так, но и противник у них гораздо серьезнее.
http://pic.ipicture.ru/uploads/090930/bgUQgOY7gE.jpg
http://pic.ipicture.ru/uploads/090930/SVhLG43mWp.jpg
Без сомнения: стоящий противник гораздо серьезнее, чем уже лежащий!
Тигры питаются медведями!
Кто это оспаривает - будет досконально изучать тигриные испражнения!
Медведи - только подбирают остатки тигриной трапезы!
Кому это не нравится - пусть досконально изучает медвежьи испражнения!
Неактивен
#1425 30 September 2009 18:48:49
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Тигры
В этом кадре 8 львов. Да пусть этот бык весит хоть 1,5 тонны. Львов-то целых 8!
Если один не очень крупный тигр завалил гауриху, то какого быка смогло бы завалить 8 тигров? По-моему очевидно, что одному одолеть быка значительно сложнее, чем воьсмером пусть даже более сильного быка.