Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#76 06 November 2008 15:31:30

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 85494
Вебсайт

Re: Пума, или кугуар (Puma concolor)

135 кг пума, это прямо львица!


Люблю русских девушек, водку и медведей.
«Не годрись своими знаниями, советуйся равно с мудрыми и невежественными. Пределы мастерства никогда не бывают достигнуты, и ничьё мастерство не бывает совершенным».

© Из «Поучений Птаххотепа» (XXV век до н. .э.)

Неактивен

 

#77 06 November 2008 15:35:11

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 23785

Re: Пума, или кугуар (Puma concolor)

А фото на третей странице видел?


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#78 06 November 2008 15:56:12

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 85494
Вебсайт

Re: Пума, или кугуар (Puma concolor)

Там две очень крупные пумы, но не 135 кг точно!


Люблю русских девушек, водку и медведей.
«Не годрись своими знаниями, советуйся равно с мудрыми и невежественными. Пределы мастерства никогда не бывают достигнуты, и ничьё мастерство не бывает совершенным».

© Из «Поучений Птаххотепа» (XXV век до н. .э.)

Неактивен

 

#79 24 January 2009 07:22:34

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 85494
Вебсайт

Re: Пума, или кугуар (Puma concolor)

"Largest cougar recorded: 125.5 kilograms (Arizona cougar)"
Так максимум это 125 или 130 кг?

И я думал что самые крупные пумы в Канаде...

Кстати как думаете, почему у пумы такая маленькая голова?


Люблю русских девушек, водку и медведей.
«Не годрись своими знаниями, советуйся равно с мудрыми и невежественными. Пределы мастерства никогда не бывают достигнуты, и ничьё мастерство не бывает совершенным».

© Из «Поучений Птаххотепа» (XXV век до н. .э.)

Неактивен

 

#80 24 January 2009 11:17:10

trible
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 21 July 2008
Сообщений: 1779
Вебсайт

Re: Пума, или кугуар (Puma concolor)

Наверное 125 все-таки или меньше, это же не суматранский тигр! а 135 - для них - круглое число: около 300 фунтов (где Володька с конвентором?wink).

"Правило Бергмана", как я уже говорил в теме о тиграх, подтверждается в основном - исключениями!

Маленькая голова - "кошачьи пропорции", иначе - стала бы "пантерою"!


Тигры питаются медведями!
Кто это оспаривает - будет досконально изучать тигриные испражнения!
Медведи - только подбирают остатки тигриной трапезы!
Кому это не нравится - пусть досконально изучает медвежьи испражнения!

Неактивен

 

#81 24 January 2009 15:29:37

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 85494
Вебсайт

Re: Пума, или кугуар (Puma concolor)

У нас даже у рысей более крупная или по крайней мере такая же голова, хотя сами рыси меньше.
Пума может быть больше суматранской тигрицы.


Люблю русских девушек, водку и медведей.
«Не годрись своими знаниями, советуйся равно с мудрыми и невежественными. Пределы мастерства никогда не бывают достигнуты, и ничьё мастерство не бывает совершенным».

© Из «Поучений Птаххотепа» (XXV век до н. .э.)

Неактивен

 

#82 28 January 2009 02:45:20

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 85494
Вебсайт

Re: Пума, или кугуар (Puma concolor)

Потрясные фотографии пум: http://www.ejphoto.com/cougar_page.htm


Люблю русских девушек, водку и медведей.
«Не годрись своими знаниями, советуйся равно с мудрыми и невежественными. Пределы мастерства никогда не бывают достигнуты, и ничьё мастерство не бывает совершенным».

© Из «Поучений Птаххотепа» (XXV век до н. .э.)

Неактивен

 

#83 28 January 2009 10:41:47

Персинваль
Советник
Откуда: Санкт-Петербург
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 1166
Вебсайт

Re: Пума, или кугуар (Puma concolor)

Артём, спасииибоооо! Это просто нечто!

Неактивен

 

#84 31 January 2009 15:04:04

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 85494
Вебсайт

Re: Пума, или кугуар (Puma concolor)

http://pics.livejournal.com/docctor/pic/000hd99w


Люблю русских девушек, водку и медведей.
«Не годрись своими знаниями, советуйся равно с мудрыми и невежественными. Пределы мастерства никогда не бывают достигнуты, и ничьё мастерство не бывает совершенным».

© Из «Поучений Птаххотепа» (XXV век до н. .э.)

Неактивен

 

#85 21 June 2009 22:11:51

Казимир Малевич
Гость

Re: Пума, или кугуар (Puma concolor)

Из Вики:

"Так, благодаря мускулистым конечностям, они способны бежать со скоростью до 50 км/ч (хотя и на короткие дистанции). "

По-моему пуму здесь обижают. 50 км/ч да ещё на короткие дистанциии - это наверно только по глубокому снегу.

 

#86 21 June 2009 22:31:14

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 85494
Вебсайт

Re: Пума, или кугуар (Puma concolor)

Да это бред. Пума по-моему вторая после гепарда. Но она не так вынослива как тигр или лев.


Люблю русских девушек, водку и медведей.
«Не годрись своими знаниями, советуйся равно с мудрыми и невежественными. Пределы мастерства никогда не бывают достигнуты, и ничьё мастерство не бывает совершенным».

© Из «Поучений Птаххотепа» (XXV век до н. .э.)

Неактивен

 

#87 22 July 2009 14:14:19

Goldfuss
Без пяти минут зоолог
Откуда: Беларусь, Минск
Зарегистрирован: 17 July 2008
Сообщений: 1608

Re: Пума, или кугуар (Puma concolor)

Неплохое видео о возможностях пумы, но далее совершенно бредовая модуляция поединка с волком.Кстати тут уже был РЕАЛЬНЫЙ поединок с волком.Но тем не мение интересно нападение на крупных копытных и взаимоотношения с мишкой.
http://www.youtube.com/watch?v=7KhAY5Ql … re=related

Неактивен

 

#88 22 July 2009 15:30:33

Kelt
Гость

Re: Пума, или кугуар (Puma concolor)

Реальный поединок волка с пумой:
http://www.youtube.com/watch?v=VrBGySKp … mp;search=

уже выкладывал в "собаках".
Заметно, что волк крупнее, однако ж проиграл.

 

#89 22 July 2009 21:51:04

Odin
Любитель животных
Откуда: планета Земля
Зарегистрирован: 17 November 2008
Сообщений: 530

Re: Пума, или кугуар (Puma concolor)

Crazy Zoologist :

Потрясные фотографии пум: http://www.ejphoto.com/cougar_page.htm

красота


"койот будет последним животным на Земле, когда исчезнут бизоны, исчезнет человек и мир погрузится во мрак. И тогда, в кромешной тьме эхом прозвучит вечный зов койота" (индейская легенда)

Неактивен

 

#90 19 August 2009 22:04:17

Wladimir
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 07 April 2008
Сообщений: 1745

Re: Пума, или кугуар (Puma concolor)

Kelt :

Реальный поединок волка с пумой:
http://www.youtube.com/watch?v=VrBGySKp … mp;search=

уже выкладывал в "собаках".
Заметно, что волк крупнее, однако ж проиграл.

Да ,"реальный " поединок волка с пумой.Marty Stouffer ,Wild America.
Вот об этом я тут писал недавно.
http://forum.zoologist.ru/viewtopic.php?pid=21706


Более подробно об этих "поединках".

Puma vs cougar [/u][/b]
AMAZING LEGENDS
Watch spellbound as mightyb] Grizzly and ferocious Cougar [/b]come to savage blows. Witness attacks on humans by deadly Whitetail Deer and dive-bombing Goshawk. Meet the blood-drinking Vampire Bat. See a Rattlesnake using deadly venom on its arch-enemy - the incredible Roadrunner. We explore both fact and fable, and we discover the truths behind the strong mythic images of these animal totems
http://www.wild-mart.com/p-17-amazing-legends.aspx

WARNING BIOSPOILERS -- Wild America
(1997) tg
Fictionalized travels across America

Why this is quite possibly the worst "wildlife" movie ever made: Let's start with a story. In the 70s and 80s i was a teacher at an outdoor education facility where inner city kids came for a week to live in the "woods" and learn something useful.

Somewhere along the way someone got the idea that we should have wildlife movie nights and purchased a bunch of Marty Stouffer's wildlife films in the Wild America series. They were, in my eyes, just awful: sequences of a Peregrine catching birds on the wing, only jesses were clearly dangling from its feet thus negating it being Wild anything; a long sequence from multiple angles of a Mountain Lion chasing a Mule Deer -- widely know to have been filmed in a small enclosure -- again the magic of Marty the great wildlife cinematogapher, and slimy narrator might i add; and most egregious of all, a sequence where his narration tells us that Mountain Goats aren't always sure-footed and sometimes slip, wherein we watch a domestic goat, quite obviously thrown off a mountain ridge, come crashing down the slope.

It all made me ill, and i protested vehemently, but the still the movies were shown (although i was later given the option of not taking my students to see it -- unfortunately too many others found it to be an easy night off -- drop the kids at the movie . . .).

All right, let's fast forward a decade-and-a-half. I see ads for the movie Wild America and see some interesting footage and dutifully buy my ticket. I never snap that it has anything to do with Stouffer. Just never crossed my feeble old mind.

Well, surely you know by now that the movie is a glowing autobiographical pic about Marty and his filmmaker brothers, Mark and Marshall (and all three played the hot young girl-mag stars of the day Jonathan Taylor Thomas, Devon Sawa and Scott Bairstow), as they set off to discover Wild America as teenagers. Well, pfooey. Not only is the movie pure hokum in the big discovery department, but it's the usual Stouffer hokum anyway -- especially seeing that Mark Stouffer is the producer.

And, by the way, all three real-life Stouffer brothers have cameos in the movie. Oh boy.

I guess there's some rectitude in it in that anyone with any wild animal sense can see that they just made another movie using trained, tame animals, dozens of fat people in bear suits, and, yes, this is too good to be true -- a dime-store rubber snake being moved by a stick attached to its head. What Marty and Co. need really is a good editor and a non-bush-league-budget.

So what's the cheesiest part of the film? The flashlight-gulping animatronigator? A veritable Serengeti of bears hibernating in the summer whilst being protected by the stick-headed rubber snake? Or skinnydipping at the beach with random chics?

No, the choicest piece of work in the film, the one that will forever define the Stouffer method for me (and is based on what must be the goofiest natural history lie ever put on film, and will thankfully replace the goat on the mountain bit), is the scene with the moose.

After trying to approach a calf, youngest brother Marshall gets involved with a large, heavy-antlered moose, and brothers one and two get a laugh and a lot of footage out of it. Well, the film clip they show (besides being cut from several different angles when they only had one camera) has the most ridiculous looking moose of all time -- that's because it's a horse in a moose costume. Oh well.

I dare someone to tell me again what ground-breaking wildlife photographers Stouffer and his brothers are . . . i dare you . . .

In fact Marty's original film series is of such lasting value that you can now own all 120 episodes on DVD for only $14.95. Check it out at Marty Stouffer's Wild America Online here.

http://milkriver.blogspot.com/2001_09_01_archive.html

Grizz vs Mountain lion
"looks almost a little too 'set up' single position veiws are hard enough let alone a two camera setup.
trust me "


"Ya I'd have to call BS too.....likely a farm in Montana where you can rent a cougar and grizz for photo and video shoots. "

"Actually there truly are a couple places in Montana where you can rent all kinds of critters for photo and video shoots. They let them out in natural environments and you shoot away. Those great pics you see in magazines of cougars, wolves, lynx and even a lot of bears....1 800 rent a critter "
"have to agree with sheep hunter 100% dudes. have a book on the "rocky mountains - wilderness reflections". kind of a coffee table book with wicked pictures. photographer explains at the end how he took all the picture.

quote: "The carnivores were born in captivity and photographed in natural Rocky Mountain habitats. Most were trained at the Triple D Game Farm near Kalispell, Montana and the Wild Bunch Ranch near Driggs, Idaho."

the footage was obviously set up dudes. "

"The voice sounded like Marty Stouffer of Wild America. I seem to recall that several years ago, one of his cameramen confessed that his footage was generally all staged using captive trained animals"

http://www.outdoorsmenforum.ca/showthread.php?t=2578

Неактивен

 

#91 29 August 2009 00:08:07

Artem
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 05 March 2009
Сообщений: 2684
Вебсайт

Re: Пума, или кугуар (Puma concolor)

http://smotri.com/video/view/?id=v30859 … p;lang=rus

Пума против гризли, ВИДЕО

Неактивен

 

#92 29 August 2009 00:16:30

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19002

Re: Пума, или кугуар (Puma concolor)

Пума - красавица! Какая пластика, какая мягкость и текучесть, и сила при том ощущается. И надавала медведу пинков по толстой жопе в конце! )))))))))))))))))))))))
Пусть это и постановка, но особенности движений видны. Особенно - характерны приемы медведя, когда он сперва пошел в атаку. Видели положение и движения головы? Как там насчет "вырвать глаз"? - У пумы не получилось, а она быстрее тигра. Но медведу, конечно, с кошкой сложно. Сильно он медленный все таки. Зато кошка - слабая.

Неактивен

 

#93 29 August 2009 00:20:49

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19002

Re: Пума, или кугуар (Puma concolor)

Вообще - просто поразительные дибилы. Этот ролик с пумой повторяется раз пять - как только не назовут : и "медведь против тигра(!!!)", и "медвед против львицы" (еще куда ни шло), и "медведь против рыси" (!!!). Эти люди в школе не учились?

Неактивен

 

#94 29 August 2009 16:58:53

trible
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 21 July 2008
Сообщений: 1779
Вебсайт

Re: Пума, или кугуар (Puma concolor)

Так тигр, в отличие от пума медведу в кинетической энергии не уступает, при фулл-контакте всегда опрокидывает косолапого, да и тяжелую добычу может оттащить не меннее далеко чем медведь. Дело не в "меньшей силе" тигра, а в его несколько "большей уязвимости" в ближнем бою, в том числе и из-за меньшей выносливости и менее грубом строении! Но это компенсируется высочайшим умением и опытом в умервщлении жертв.
Пума - противник для некрупного черного медведя, а не для гризли.


Тигры питаются медведями!
Кто это оспаривает - будет досконально изучать тигриные испражнения!
Медведи - только подбирают остатки тигриной трапезы!
Кому это не нравится - пусть досконально изучает медвежьи испражнения!

Неактивен

 

#95 29 August 2009 19:53:36

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19002

Re: Пума, или кугуар (Puma concolor)

Даже с барибалом пуме не светит... Слабая она и легкая, как все мелкие кошки. Просто она удрать всегда сможет, это да. А барибалу нафиг надо за ней гоняться - он скорее пчел пойдет грабить, чем на кошку охотиться.

Неактивен

 

#96 29 August 2009 20:34:04

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 85494
Вебсайт

Re: Пума, или кугуар (Puma concolor)

Пума вс барибал это не то же что тигр вс бурый медведь, ибо в первом случае медведь превосходит кошку и в силе удара лапой, и в силе когтей и в силе челюстей. В случае же с тигром и бурым медведем у тигра не слабее когти, сильнее укус и он все-таки пантера.

Пума в 100 кг не опрокинет барибала весом в 250 кг (для обоих зверей берём максимум). Тигр же прыгая опрокинет бурого медведя. Если укусит в горло то медведю кранты.

Корбетт описывал драку гималайца с бенгальским тигром. Драка происходила за считанные секунды, тигр оторвал медведю нос и нанес жесточайшие раны, потом драпанул. Про раны тигра Корбетт не писал, наоборот писал что шкура его была великолепной. То есть тигр если и не убьёт медведя то всегда убежит. А медведь получает в любом случае.
И кстати говоря тот гималаец был ОЧЕНЬ крупным. А когти у гималайца относительно сильнее чем у бурого. То есть если гималаец весит 230 кг то его когти разрушительнее когтей бурого весом в 230 и даже в 300 кг. У гималайца когти как у барибала - очень сильные, кошачьего профиля. А у бурого когти увеличенного барсука.


Люблю русских девушек, водку и медведей.
«Не годрись своими знаниями, советуйся равно с мудрыми и невежественными. Пределы мастерства никогда не бывают достигнуты, и ничьё мастерство не бывает совершенным».

© Из «Поучений Птаххотепа» (XXV век до н. .э.)

Неактивен

 

#97 30 August 2009 09:59:16

trible
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 21 July 2008
Сообщений: 1779
Вебсайт

Re: Пума, или кугуар (Puma concolor)

Принимается, но вот ягуар барибала, когда их ареалы перекрывались, мог "отоварить" по полной программе: Ягуар - самая мощная(относительно) пантера, самый сильный укус в основание черепа жертв, мощные лапы и когти, масса самцов - до 150кг, как крупно-средний самец барибала.
Ну а пума - самок барибала одолеет!


Тигры питаются медведями!
Кто это оспаривает - будет досконально изучать тигриные испражнения!
Медведи - только подбирают остатки тигриной трапезы!
Кому это не нравится - пусть досконально изучает медвежьи испражнения!

Неактивен

 

#98 30 August 2009 11:26:56

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 85494
Вебсайт

Re: Пума, или кугуар (Puma concolor)

То что самый сильный укус - не верю. Абсолютно самый сильный у тигра. По величине сагиттального гребня, затылочного бугра и ширине скуловых отростков тигр лидирует среди всех кошачьих. Просто у ягуара укус сильнее относительно, к тому же у него относительно толще, короче и тупее клыки, так что укус в череп более безопасен для самого хищника.

Ягуар барибара отбуцает, ведь у него и когти страшные. Но если брать по максимуму не знаю. Максимум я считаю ягуар весом в 150 кг и барибал весом в 250 кг. Тут я даже не знаю. Какие будут предположения? Тут ещё надо учитывать что у барибала относительно страшнее когти чем у бурого. У него коготь о профилю и остроте похож на кошачий, а сам очень крупный как у медведя. Эти когти выдерживают вес медведя при лазании, а не просто являются лопаточками для копания червей.


Люблю русских девушек, водку и медведей.
«Не годрись своими знаниями, советуйся равно с мудрыми и невежественными. Пределы мастерства никогда не бывают достигнуты, и ничьё мастерство не бывает совершенным».

© Из «Поучений Птаххотепа» (XXV век до н. .э.)

Неактивен

 

#99 30 August 2009 20:59:11

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19002

Re: Пума, или кугуар (Puma concolor)

Опять переходим на драки. Вдобавок с голословным утверждениями... Трибл, ну откуда такая уверенность - "пума - самок барибала одолеет!"? Что, статистика есть? Пумы живут в ареале барибала - НИКОГДА не читал о том, чтобы находили свидетельства не то что убийства медведей пумами, а даже просто нападений пумы на них. На самок в том числе.
Это совершенно разные силовые ниши. Пума великолепна как охотник на любую травоядную дичь до канадского оленя включительно, но при чем тут медведи? Пума даже от нескольких волков может серьезно пострадать... Это не сильная кошка, ее преимущества в ловкости и скорости, но это рассчитано на совсем другую добычу, нежели тяжелый медведь или бизон.

Неактивен

 

#100 30 August 2009 21:03:57

Artem
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 05 March 2009
Сообщений: 2684
Вебсайт

Re: Пума, или кугуар (Puma concolor)

Да мирационикс, тут я с тобой согласен.
Пума хоть и кошка, но на мишку не пойдет да и еще точно не победит.
Но даже если самец пумы и нападет на самку медведя, то долго бой идти не будет да и не в полную силу. Пума убежит.
Пума разве что зазевавшегося медвежонка - подростка сможет убить, но не как ни взрослого.

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry