Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#176 10 November 2019 23:48:25
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Смилодоны (Smilodon) 2
Crazy Zoologist :
Так это совсем маленький слоненок. А как он подростка свалит.
как маленький , в два раза выше льва , а смилодон в два раза тяжелее среднего льва.значит мог валить в два раза тяжелее этого слона.
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#177 10 November 2019 23:55:32
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Смилодоны (Smilodon) 2
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#178 11 November 2019 01:23:48
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Смилодоны (Smilodon) 2
Этот слоненок по массе примерно как крупный овцебык, я думаю. Он не думаю, чтобы был более 450 кг И он не обороноспособный. Например, очень крупных кафрских буйволом ни один лев без удушия не валит, да и не видел, чтобы в одиночку справлялся. Смилодон быка весом до 900 кг, думаю, свалить смог бы, и то не всегда, но больше вряд ли. Я не думаю, чтобы смилодон весил более 400 кг, у него лапы толстые, но как и всякая кошка он был явно сплющен с боков. Тот зверский коготь популятора поставлен рядом с когтем ягуара, который в 3,5-4 раза легче.
#179 13 November 2019 05:48:52
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Смилодоны (Smilodon) 2
One of the largest gorillas on record compared to regular S. populator from Jun’s Anatomy:
#180 13 November 2019 12:39:38
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Смилодоны (Smilodon) 2
Crazy Zoologist :
Этот слоненок по массе примерно как крупный овцебык, я думаю. Он не думаю, чтобы был более 450 кг И он не обороноспособный. Например, очень крупных кафрских буйволом ни один лев без удушия не валит, да и не видел, чтобы в одиночку справлялся. Смилодон быка весом до 900 кг, думаю, свалить смог бы, и то не всегда, но больше вряд ли. Я не думаю, чтобы смилодон весил более 400 кг, у него лапы толстые, но как и всякая кошка он был явно сплющен с боков. Тот зверский коготь популятора поставлен рядом с когтем ягуара, который в 3,5-4 раза легче.
да ну . он ростом под два метра в спине ,какие 450 кг .при рождении 100 кг до метра ростом .здесь по формуле 2х2х2 =8 .около 800 кг точно есть.и видно лев дрыщавый не в лучшей кондиции до 150 кг ,пять своих весов завалил . значит реально смилодону при 300 кг валить молодого мамонта до 1.5 тонн . овцебики и буйволы -это другая история. и тактика охоты.
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#181 13 November 2019 13:25:21
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Смилодоны (Smilodon) 2
Crazy Zoologist :
А сравнение с гориллой как тебе? В нормальной кондиции даже самая крупная горила не весит более 200 кг, и то это округляя. Но на картинке обезьяна явно намного тяжелее смилодона.
Не корректное сравнение .там если горила 170 см .то смил 90 см .да и нет смысла в таком сравнении .
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#182 13 November 2019 19:07:24
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Смилодоны (Smilodon) 2
И? Разве не видно, что плечи у гориллы толще и туловище в сечении - тоже? И если оба по 200, то сколько тогда смилодон в сравнении с этой гориллой?
P.S. Я уже не говорю о том, что у гориллы стенки костей толще, башка намного больше, шея раза в три толще - все это вес.
А смилодон, конечно, о-о-чень мощный кот, но это кот. А коты - в буквальном смысле сплющенные с боков.
Например хваленный тигр при одинаковом росте с собакой будет тоньше нее в сечении.
https://forum.zoologist.ru/viewtopic.ph … 55#p512655
P.S. 2. Если картинка не верна, то другое дело. Но тогда смилодон по сравнению с этой гориллой должен быть линейно ощутимо крупнее.
Отредактировано Crazy Zoologist (13 November 2019 19:13:32)
#183 13 November 2019 19:13:05
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Смилодоны (Smilodon) 2
Алекс :
Crazy Zoologist :
А сравнение с гориллой как тебе? В нормальной кондиции даже самая крупная горила не весит более 200 кг, и то это округляя. Но на картинке обезьяна явно намного тяжелее смилодона.
Не корректное сравнение .там если горила 170 см .то смил 90 см .да и нет смысла в таком сравнении .
Выстави тогда аналогичную картинку с более правильным соотношением, пожалуйста.
#184 13 November 2019 20:50:38
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Смилодоны (Smilodon) 2
Crazy Zoologist :
Алекс :
Crazy Zoologist :
А сравнение с гориллой как тебе? В нормальной кондиции даже самая крупная горила не весит более 200 кг, и то это округляя. Но на картинке обезьяна явно намного тяжелее смилодона.
Не корректное сравнение .там если горила 170 см .то смил 90 см .да и нет смысла в таком сравнении .
Выстави тогда аналогичную картинку с более правильным соотношением, пожалуйста.
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#185 13 November 2019 21:04:04
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Смилодоны (Smilodon) 2
Спасибо. Но и тут вес никак не получается даже близко к 400 кг.
#186 27 November 2019 13:13:47
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Смилодоны (Smilodon) 2
Вес популятора оценивают примерно как у тигра, хотя судя по хумерусу он по всем параметрам больше, правда плечо тигра, представленное на картинке, принадлежало тигру весом в 221 кг.
А тут плечеве кости пумы, тигра, фаталиса и американского льва.
Я не вижу разницы в пропорциях между популятором и фаталисом в сравнении с вышеупомянутыми кошачьими. И если тигр, которому принадлежало показанное выше плечо весил 221 кг, то эти экхемпляры фаталиса и популятора весили (каждый) примерно 320 кг. Возможно, популятор чуточку больше. Но особой разницы в размерах между этими двумя смилодонами я не вижу. И речи о 450 кг идти не может. Фаталис, мое мнение, в среднем весил примерно в два раза больше. Самые скромные оценки веса арктодуса в среднем оцениваются в 540 кг, самые нескромные - около 900 кг, значит истина где-то рядом, а точнее между этими покаателями.
Отредактировано Crazy Zoologist (27 November 2019 13:18:09)
#187 27 November 2019 15:05:10
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Смилодоны (Smilodon) 2
ты каждые полгода задаешь похожий вопрос. забей себе в закладки эту выборку плечевых и бедренных костей фаталиса и популятора. красным подчеркнута наименьшая окружность диафиза и длина кости . выборка вполне приличная . и там все видно .насколько популятор массивней.
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#188 27 November 2019 15:59:26
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Смилодоны (Smilodon) 2
Да ладно, Алекс, я давно смилодонами не интересовался. Спасибо за таблицу! Надо будет соранить на комп.
#189 27 November 2019 18:35:58
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Смилодоны (Smilodon) 2
Алекс, я сейчас вспомнил, почему ты мог решить, что я из года в год задаю один и тот же вопрос:-). Мне да-а-авно интересно увидеть подобную таблицу, где присуствовал бы также американский пещерный лев, что бы сравнить его кости с аналогичными у популятора в диафизе. Судя по картинкам у фаталиса чуть помощнее кость, чем у атрокса, а у популятора чуть помощнее, чем у популятора (я пригляделся). Получается, что самый тяжелый кот это популятор.
Отредактировано Crazy Zoologist (27 November 2019 18:36:23)
#190 27 November 2019 20:37:18
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Смилодоны (Smilodon) 2
Crazy Zoologist :
Алекс, я сейчас вспомнил, почему ты мог решить, что я из года в год задаю один и тот же вопрос:-). Мне да-а-авно интересно увидеть подобную таблицу, где присуствовал бы также американский пещерный лев, что бы сравнить его кости с аналогичными у популятора в диафизе. Судя по картинкам у фаталиса чуть помощнее кость, чем у атрокса, а у популятора чуть помощнее, чем у популятора (я пригляделся). Получается, что самый тяжелый кот это популятор.
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#191 28 November 2019 11:51:17
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Смилодоны (Smilodon) 2
В таком случае смилодон тяжелее атрокса! И если ориентироваться на зумерус тигра весом в 221 кг, то вес популятора ориентировочно 320-350 кг. Так?
#192 28 November 2019 12:24:51
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Смилодоны (Smilodon) 2
Crazy Zoologist :
В таком случае смилодон тяжелее атрокса! И если ориентироваться на зумерус тигра весом в 221 кг, то вес популятора ориентировочно 320-350 кг. Так?
в среднем для крупных самцов.. в статье Body Size of Smilodon все об этом написано.
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#193 28 November 2019 16:05:09
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Смилодоны (Smilodon) 2
наглядное сравнение смилодона популятора и бурого мишки .+ таблица промеров некоторых костей по длине и наименьшей окружности диафиза . вес мишки 435 кг .
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#194 28 November 2019 16:32:15
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Смилодоны (Smilodon) 2
То есть, теперь смилодон вырос уже и до размеров кодьяка? Причем с таким отрывом. И почему согласно таблице гризли больше кодьяка?
У смилодона задние конечности не так впечатляют как передние:
#195 28 November 2019 17:14:39
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Смилодоны (Smilodon) 2
Crazy Zoologist :
То есть, теперь смилодон вырос уже и до размеров кодьяка? Причем с таким отрывом. И почему согласно таблице гризли больше кодьяка?
У смилодона задние конечности не так впечатляют как передние:
https://www.floridamuseum.ufl.edu/files … alis-2.jpg
кодьяк в таблице не самый крупный 400кг+ . в таблице представлены некоторые кости толще .чем у мишек . но нужно смотреть в комплексе не только по этим показателям .они ведь разные во всем.
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#196 28 November 2019 17:45:49
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Смилодоны (Smilodon) 2
Но для того, чтобы плечевая кость у кодьяка была меньше, чем у гризли это должна быть самка кодьяка и крупный самец гризли.
Если кость принадлежала мишке весом в 435 кг (это больше среднестатистического кодьяка), то значит смилодон весил более 400 кг, с учетом того, что он был менее жирным, но немного более массивным.
Под буквой D плечевая кость U. a. gyas:
Линейку видно плохо, но насколько я смог разобрать это 16 см отрезок, то есть кость заметно крупнее смилодоновской с длиной 39,5 см, и примерно такая же толстая относительно своей длины.
#197 28 November 2019 18:33:03
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Смилодоны (Smilodon) 2
это самая большая плечевая кость медведя из известных 444 мм длина . она с лева . с права смилодона увеличенная по длине для сравнения массивности . рядом в реальном масштабе . смилодна популятора 369мм (среднего размера )
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#198 28 November 2019 18:40:15
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Смилодоны (Smilodon) 2
Это какого же роста был смилодон, если его среднеразмерная плечевая кость всего на 5 см меньше, чем рекордная у кодьяка? При этом следует учесть, что миша стопоходящий, а смилодон пальцеходящий (+длина метаподий к росту).
У других саблезубов наблюдалась такая робустность? У гомотерия и махайрода нет, про остальных не знаю.
Отредактировано Crazy Zoologist (28 November 2019 18:41:04)
#199 28 November 2019 18:54:42
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Смилодоны (Smilodon) 2
Crazy Zoologist :
Это какого же роста был смилодон, если его среднеразмерная плечевая кость всего на 5 см меньше, чем рекордная у кодьяка? При этом следует учесть, что миша стопоходящий, а смилодон пальцеходящий (+длина метаподий к росту).
У других саблезубов наблюдалась такая робустность? У гомотерия и махайрода нет, про остальных не знаю.
известный полный скелет популятора с плечевой костью 395 мм . 122 см в плечах .
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#200 28 November 2019 19:11:12
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Смилодоны (Smilodon) 2
Но я видел медведя и повыше! И вряд ли это был самый крупный. Как? Смилодон ходит на "цыпочках", а у медведя за счет стоп уменьшается рост (как рост человека стоя на стопах и на пальцах).
Тактика убийства смилодона экстраполируется и на других саблезубов (ну, не считая динофелиса и иже с ним) или "повалил - прижал - вонзил клыки" это только касательно смилодонов?