Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#676 15 March 2018 15:58:11

kromarti
Любитель зоологии
Откуда: Уфа(Россия)
Зарегистрирован: 21 February 2011
Сообщений: 818

Re: 3D-моделирование животных

Косяки?) https://skfb.ly/6xwAq
Пальцев только три должно быть?

Неактивен

 

#677 15 March 2018 21:14:32

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: 3D-моделирование животных

kromarti
Конечно, вам не нравится положение крыльев, это совершенно естественная реакция.
Эта австралийская реконструкция скелета - типа "музейная" - совершенно бездарна и вводит в заблуждение всех трехмерщиков, которые лепят именно с нее.
Птица с массой 250 кг вряд ли способна на изображенную динамику, вдобавок австралийцы додумались еще и скелет извратить.
https://museumsvictoria.com.au/website/pages/8761/MM-genyornis-skeleton-BIG.pnghttp://farm4.staticflickr.com/3529/3232142219_ce091c12b1.jpg

Вот скелет киви. Эта птица с максимальной редукцией крыльев за историю, емнип. И посмотрите при этом на то, как расположены элементы крыла и друг относительно друга, и относительно высоты корпуса.
http://www.kersti.de/O000569.JPG
https://paolov.files.wordpress.com/2012/12/mystery178b.jpg

Естественно, у гениорниса такого, что наворотили австралийские музейщики, просто быть не может. Почему бы не взять за основу это?
http://sa.uploads.ru/t/M8ck2.jpg

Здесь хорошо видны все элементы крыла "как они есть", без вмешательства человека.
И видна относительное положение когтевых фаланг крыла к нижнему контуру груди

По пальцам на ногах - хз. Не нашел. Написано только, что когти на ногах напоминали копыта.
Но это поверхностный очерк, деталей нет.
https://australianmuseum.net.au/genyornis-newtoni

Отредактировано Miracinonyx (16 March 2018 21:39:03)

Неактивен

 

#678 16 March 2018 14:31:52

kromarti
Любитель зоологии
Откуда: Уфа(Россия)
Зарегистрирован: 21 February 2011
Сообщений: 818

Re: 3D-моделирование животных

Спасибо. Переделал- примерно так? https://skfb.ly/6xxQv

Неактивен

 

#679 17 March 2018 03:39:11

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: 3D-моделирование животных

Кромарти, да, на мой взгляд, так почти.
Только само крыло как целое можно приподнять и чуть развернуть, так будет чуть ближе, имхо.

И подумайте, может быть, стоит чуть изменит положение скелета ног? Если поместить , как в оранжевой прорисовке, центр тяжести будет располагаться более естественно для птицы, ближе к страусиному.
http://s8.uploads.ru/t/MLnoN.jpg
http://uploads.ru/MLnoN.jpg

Отредактировано Miracinonyx (17 March 2018 03:39:51)

Неактивен

 

#680 18 March 2018 15:45:21

kromarti
Любитель зоологии
Откуда: Уфа(Россия)
Зарегистрирован: 21 February 2011
Сообщений: 818

Re: 3D-моделирование животных

Примерно так? https://skfb.ly/6xzIR

Неактивен

 

#681 18 March 2018 18:03:21

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: 3D-моделирование животных

Да, наверное. Ноги сейчас мне очень нравятся. Крылья, м.б. еще чуть вверх подтянуть и плотно прижать к бокам (чтобы не выглядели, как расставленные в стороны руки человека без пальцев).
Посмотрите на тушу эму без кожи в сообщении 677, там все наглядно по положению крыла.

Ммжет быть, кто-то из художников подключится?

Неактивен

 

#682 18 March 2018 20:11:10

kromarti
Любитель зоологии
Откуда: Уфа(Россия)
Зарегистрирован: 21 February 2011
Сообщений: 818

Re: 3D-моделирование животных

http://s9.uploads.ru/t/TsqcL.jpg

Неактивен

 

#683 19 March 2018 10:32:55

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: 3D-моделирование животных

Угу. Клево!

Еще было бы круто увидеть, как двигается курица без перьев (бывают болезни такие у них).
Там станет понятна динамика движения ног и динамика мышечных масс ноги в разных фазах шага
Но у меня таких видео нет, увы, не могу помочь.

С другой сторорны, вы же оперение будете делать, видимо, казуарового типа? - Там все равно ничерта не видно (но бедра плотнее прижаты к бокам)

Неактивен

 

#684 19 March 2018 10:39:07

kromarti
Любитель зоологии
Откуда: Уфа(Россия)
Зарегистрирован: 21 February 2011
Сообщений: 818

Re: 3D-моделирование животных

Miracinonyx :

С другой сторорны, вы же оперение будете делать, видимо, казуарового типа?

Вообще в реконструкция этих птиц используются такие перья http://s7.uploads.ru/t/hUS0n.jpg
Правда не знаю на чем авторы основываются.

Неактивен

 

#685 19 March 2018 11:37:59

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: 3D-моделирование животных

Кромарти, прошу прощения, но, как мне кажется, достоверность и тщательность работ западных реконструкторов настолько низкие, что с тем же успехом можно смотреть на средневековые гравюры.
По гениорнисам есть две систематических догадки: а) это раннее ответвление гусеобразных б) это ранние, находящиеся у основания ствола курообразные.
Соответственно можно смотреть типы оперения у крупных нелетающих или почти нелетающих форм сегодня и делать что-то среднее между этим и страусиными.
Плюс конвергенция - на территории Сунда у всех ныне выживших бескилевых оперение напоминает шерсть. У моа и киви - то же самое. (при том, что они разошлись еще в меловом периоде с эму). Предполагаю, что может действовать неизвестный фактор среды, который именно так моделирует перьевой покров бегающих птиц на этих территориях.
Выводы соответственные.

Вот наземное, плохо летающее гусеобразное - паламедея, с ее оперением
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c4/Chauna_torquata_-Brazil-8.jpg
Вот подлинные перья моа, с характерной для них камуфляжной окраской "тускло-коричневого цвета" и характерной формой мягких рассеченных метелок.
http://www.abc.net.au/news/image/1338410-3x2-940x627.jpg

https://www.researchgate.net/profile/Trevor_Worthy/publication/232985591/figure/fig6/AS:300518200102919@1448660530884/Moulting-of-upland-moa-Megalapteryx-didinus-Owen-1883-OM-AV7474-from-near-Wakaia.png

вот статья об оперении моа
https://www.sciencealert.com/feathers-h … struct-moa

Лично я бы подумал, что стоит смоделировать нечто среднее между моа/эму и паламедеей.
Это если мы принимаем, что гениорнис - гусь.

Отредактировано Miracinonyx (19 March 2018 11:40:36)

Неактивен

 

#686 21 March 2018 23:59:23

kromarti
Любитель зоологии
Откуда: Уфа(Россия)
Зарегистрирован: 21 February 2011
Сообщений: 818

Re: 3D-моделирование животных

Miracinonyx :

Кромарти, прошу прощения, но, как мне кажется, достоверность и тщательность работ западных реконструкторов настолько низкие, что с тем же успехом можно смотреть на средневековые гравюры.
По гениорнисам есть две систематических догадки: а) это раннее ответвление гусеобразных б) это ранние, находящиеся у основания ствола курообразные.
Соответственно можно смотреть типы оперения у крупных нелетающих или почти нелетающих форм сегодня и делать что-то среднее между этим и страусиными.
Плюс конвергенция - на территории Сунда у всех ныне выживших бескилевых оперение напоминает шерсть. У моа и киви - то же самое. (при том, что они разошлись еще в меловом периоде с эму). Предполагаю, что может действовать неизвестный фактор среды, который именно так моделирует перьевой покров бегающих птиц на этих территориях.
Выводы соответственные.

Вот наземное, плохо летающее гусеобразное - паламедея, с ее оперением
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ … azil-8.jpg
Вот подлинные перья моа, с характерной для них камуфляжной окраской "тускло-коричневого цвета" и характерной формой мягких рассеченных метелок.


вот статья об оперении моа
https://www.sciencealert.com/feathers-h … struct-moa

Лично я бы подумал, что стоит смоделировать нечто среднее между моа/эму и паламедеей.
Это если мы принимаем, что гениорнис - гусь.

Попробую реализовать, правда там понадобится другая технология. Думал смотря на реконструкции что эти птицы имели аналог гусиных перьев)

Неактивен

 

#687 22 March 2018 10:03:44

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: 3D-моделирование животных

С перьями просто типа перьев эму тоже дополнительные сложности?

И да, хотел обратить ваше внимание: астралоидная реконструкция "из музея" изображает гуся на страусиных лапах, т.к. мы видим буквально  гусиное тело и постановка шеи. Это невозможно. Такая гузка и корпус - это тело водоплавающей птицы со специфическим распределением сала и мышечной массы. Ориентироваться стоит на эму и пеламедею в проработке нижнго контура тела.

Неактивен

 

#688 16 July 2018 17:54:11

kromarti
Любитель зоологии
Откуда: Уфа(Россия)
Зарегистрирован: 21 February 2011
Сообщений: 818

Re: 3D-моделирование животных

Miracinonyx :

С перьями просто типа перьев эму тоже дополнительные сложности?

Да.Это по сути шерсть. Ее не реализовать моим методом(.


Небольшой ап темы) :
https://a.radikal.ru/a10/1807/a3/3fc9c950a0f0t.jpg

Отредактировано kromarti (16 July 2018 17:54:29)

Неактивен

 

#689 23 July 2018 20:06:22

kromarti
Любитель зоологии
Откуда: Уфа(Россия)
Зарегистрирован: 21 February 2011
Сообщений: 818

Re: 3D-моделирование животных

Toucan
https://c.radikal.ru/c08/1807/f1/2806e15a6b4ft.jpg

Отредактировано kromarti (23 July 2018 22:56:06)

Неактивен

 

#690 23 July 2018 23:23:46

Eugene
Модератор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 12 March 2013
Сообщений: 5053

Re: 3D-моделирование животных

Выглядит как фото. А на самом деле?

Неактивен

 

#691 24 July 2018 00:14:09

kromarti
Любитель зоологии
Откуда: Уфа(Россия)
Зарегистрирован: 21 February 2011
Сообщений: 818

Re: 3D-моделирование животных

Eugene :

Выглядит как фото. А на самом деле?

На самом деле 3D https://render.ru/gallery/image/137066/5.jpg?1532379178

Неактивен

 

#692 24 July 2018 09:18:14

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: 3D-моделирование животных

Здорово, шикарная реконструкция

Неактивен

 

#693 25 July 2018 06:17:19

Eugene
Модератор
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 12 March 2013
Сообщений: 5053

Re: 3D-моделирование животных

kromarti :

Eugene :

Выглядит как фото. А на самом деле?

На самом деле 3D https://render.ru/gallery/image/137066/5.jpg?1532379178

Ну, тогда вы мою оценку поняли! smile

Неактивен

 

#694 25 July 2018 10:04:52

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: 3D-моделирование животных

А что с гениорнисом, Кромати, получилось его сделать?
У тукана перья вполне натурально выглядят, а они а шее такие же волосовидные smile

Неактивен

 

#695 25 July 2018 11:08:43

kromarti
Любитель зоологии
Откуда: Уфа(Россия)
Зарегистрирован: 21 February 2011
Сообщений: 818

Re: 3D-моделирование животных

Miracinonyx :

А что с гениорнисом, Кромати, получилось его сделать?

Нет. Там нужно полноценные перья делать одним из генераторов.
Я изначально думал что они должны быть такими https://images.nplus1.ru//images/2016/0 … d7ffa3.jpg
Т.е. можно их реализовать бампом+ плоскостями с прозрачностью вот так :
https://render.ru/gallery/image/118705/1.jpg?1473960177
https://render.ru/gallery/image/118705/4.jpg?1473960277
Я посмотрю, может быть можно как-то похожую схему как с туканом реализовать на  гениорнисе. Но  так и не смог вроде разобраться с его анатомией. Реконструкции кривые. Сейчас выглядит модель вот так:
https://a.radikal.ru/a27/1807/38/0a21076a9771t.jpg
Возможно, что-то надо еще менять.

Miracinonyx :

У тукана перья вполне натурально выглядят, а они а шее такие же волосовидные smile

Если присмотреться то там бамп 99% и  изредка проволокоподобные волоски(выходящие за контур чтобы бамп не обнаружился и немного по шее):
https://render.ru/gallery/image/137066/5.jpg?1532379178
Волоски эти "шерсти" из Zbrush.Очень малопригодны для создания нормальной шерсти или перьев.

В копилку амфибий Cacops aspidephorus
https://d.radikal.ru/d40/1807/02/354920279e7at.jpg

Отредактировано kromarti (25 July 2018 19:24:27)

Неактивен

 

#696 25 July 2018 22:59:54

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 7524

Re: 3D-моделирование животных

Не совсем понимаю, в каком виде существуют эти модели - это компьютерные изображения (модель существует в виде картины в на компьютере, вы печатаете по этим моделям бумажные картины/изображения на одежду/посуду, или в итоге изготавливается именно статуэтка (я знаю, то существует 3d-печать, но никогда не интересовался этой темой)?

Неактивен

 

#697 25 July 2018 23:01:02

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 7524

Re: 3D-моделирование животных

Последняя амфибия выглядит именно как скульптура, которую сфотографировали, а не как картина, которая изначально только картина, потому и стало интересно.

Неактивен

 

#698 25 July 2018 23:16:00

kromarti
Любитель зоологии
Откуда: Уфа(Россия)
Зарегистрирован: 21 February 2011
Сообщений: 818

Re: 3D-моделирование животных

дима х :

Не совсем понимаю, в каком виде существуют эти модели - это компьютерные изображения (модель существует в виде картины в на компьютере, вы печатаете по этим моделям бумажные картины/изображения на одежду/посуду, или в итоге изготавливается именно статуэтка (я знаю, то существует 3d-печать, но никогда не интересовался этой темой)?

Придется небольшой экскурс в 3D сделать). 3Д модели- это по сути цифровые скульптуры. Создаются в специальных программах. Например так https://www.youtube.com/watch?v=K4ApSEh-vas
Потом раскрашиваются(рисуются текстуры). Будучи трехмерной такая модель может быть запечатлена с любого ракурса в отличие от картинки https://sketchfab.com/models/d55bd76609 … 20f8ead005
Можно интегрировать в нужное окружение и будет как настоящий природный объект http://www.zbrushcentral.com/attachment … ntid=63308
Либо анимировать https://www.youtube.com/watch?v=jfzz-uYY2Pg
3D печать- это сборка по слоям(как торт с тысячами слоев) компьютерной модели 3д принтером. https://www.youtube.com/watch?v=NV3PRPW575s

Отредактировано kromarti (25 July 2018 23:18:31)

Неактивен

 

#699 26 July 2018 03:03:09

дима х
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 08 March 2016
Сообщений: 7524

Re: 3D-моделирование животных

Конкретно ваши работы существуют только в компьютерном виде или вы и печатаете их?

Неактивен

 

#700 26 July 2018 08:04:08

kromarti
Любитель зоологии
Откуда: Уфа(Россия)
Зарегистрирован: 21 February 2011
Сообщений: 818

Re: 3D-моделирование животных

Конкретно ваши работы существуют только в компьютерном виде или вы и печатаете их?
Некоторые печатали. Например это:
https://www.artstation.com/artwork/LvrEr

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry