Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#26 16 October 2009 22:53:13

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16309

Re: Лошадь Пржевальского

"Насчет копытных - так ведь тут тебе и карты в руки, ты же курсовую по фауне плейстоцена писал! Вспопни родовой состав за последние 300 тысяч лет - вот и ответ."
Овцебык, сайга. Но эти не подходят. Тут не обязательно, чтоб они обитали в Беларуси раньше. Какие просто подходят по условиям и интересны?

"Но это все, конечно, не для убийства звери... просто для природы и для туризма."
Туризм - это тоже хорошо. Как думаешь, а если попробовать содержать носорогов в вольерах. например в Беловежской пуще? Блин, вот чтоб подать такую идею кому-нибудь. Но её скорее всего примут за сумасшедшую.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#27 16 October 2009 22:55:17

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16309

Re: Лошадь Пржевальского

Мирациноникс. давай тут поговорим, а то это не совсем подходящая тема : http://forum.zoologist.ru/viewtopic.php … 106#p85106


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#28 18 October 2009 16:28:10

Artem
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 05 March 2009
Сообщений: 2684
Вебсайт

Re: Лошадь Пржевальского

http://img-9.photosight.ru/ee0/2979938_large.jpg

Это Проживальского или нет, просто как то она не такая или мне кажется?

Неактивен

 

#29 19 October 2009 15:14:56

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 18900

Re: Лошадь Пржевальского

Хороша зимняя лошадка. Это лошадь Пржевальского, да, возможно, нечистокровная, т.к. у нее окраска морды не совсем такая яркая и контрастная, как обычно у них (конец морды ярко белый, вокруг ноздрей черные кольца). Но лошадь дикая точно - у нее стоячая грива и нет челки.

Неактивен

 

#30 19 October 2009 20:43:26

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Лошадь Пржевальского

Насколько я распологаю информацией - у сохранившихся лошадей пржевальского выделяли 4 линии- они соответственно немного различалсь, в том числе и отметинами на головах (мордах)

Неактивен

 

#31 04 March 2010 22:06:35

зоотехник
Модератор
Откуда: Орловское Полесье
Зарегистрирован: 08 February 2010
Сообщений: 2792

Re: Лошадь Пржевальского

У нас в зоопарке случай был, при отлове пятнистых оленей, один перепрыгнул в вольер к лошадям Пржевальского и хотел спрятаться в табуне, так жеребец его за одну минуту убил, схватил за загривок,швырнул под ноги и растоптал...Он даже на бизона в соседнем вольере через сетку наезжает.


ЧЕЛОВЕК - это звучит гордо! Обезьяна - перспективно!

Неактивен

 

#32 04 March 2010 22:34:20

Artem
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 05 March 2009
Сообщений: 2684
Вебсайт

Re: Лошадь Пржевальского

Да, характер у них тот еще!!
Не даром тарпана не смогли приручить!!

Неактивен

 

#33 04 March 2010 22:35:31

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16309

Re: Лошадь Пржевальского

"Не даром тарпана не смогли приручить!!"
Как не смогли? А польские коники?


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#34 04 March 2010 22:41:03

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 84809
Вебсайт

Re: Лошадь Пржевальского

Как это не смогли приручить? Современная лошадь происходит от тарпана! А польские коники это порода, и генетически она не должна быть ближе к тарпану чем любая другая.
Например пекинес точно такой же родственник волка как и немецкая овчарка.


Не так страшны глупые вопросы, как глупые ответы.

Неактивен

 

#35 04 March 2010 22:44:24

Artem
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 05 March 2009
Сообщений: 2684
Вебсайт

Re: Лошадь Пржевальского

Я думаю польские конники это уже смесь с домашними, а не прирученые чистые тарпаны!!

Неактивен

 

#36 04 March 2010 22:54:07

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16309

Re: Лошадь Пржевальского

Польские коники - это не просто порода. Это потомки домашних животных, скрещенных с тарпаном в 18-19 в. А скрещивали их с прирученными тарпанами.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#37 04 March 2010 22:58:38

зоотехник
Модератор
Откуда: Орловское Полесье
Зарегистрирован: 08 February 2010
Сообщений: 2792

Re: Лошадь Пржевальского

Ну всё равно я думаю что в примитивных породах меньше закреплённых мутаций, мне кажется маламут ближе к волку, чем пекинес, а в этих есть даже капля тарпаньей крови...


ЧЕЛОВЕК - это звучит гордо! Обезьяна - перспективно!

Неактивен

 

#38 04 March 2010 23:29:56

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 84809
Вебсайт

Re: Лошадь Пржевальского

Малаум ближе к волку лишь потому что в природе они иногда скрещиваются с волком. А как порода не ближе.


Не так страшны глупые вопросы, как глупые ответы.

Неактивен

 

#39 04 March 2010 23:37:11

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16309

Re: Лошадь Пржевальского

ОФФ-ТОП!


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#40 05 March 2010 00:22:29

Artem
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 05 March 2009
Сообщений: 2684
Вебсайт

Re: Лошадь Пржевальского

http://s005.radikal.ru/i212/1003/8e/ff8f939d32fe.jpg
http://s60.radikal.ru/i167/1003/85/872d1eba45e8.jpg

Неактивен

 

#41 05 March 2010 00:31:37

Crazy Zoologist
Крёстный отец
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 84809
Вебсайт

Re: Лошадь Пржевальского

Тарпан и современная лошадь - один вид.


Не так страшны глупые вопросы, как глупые ответы.

Неактивен

 

#42 21 March 2010 00:09:15

IskAnder
Любознательный
Зарегистрирован: 13 February 2010
Сообщений: 191

Re: Лошадь Пржевальского

Miracinonyx :

По хорошему, тур вам нужен, конечно, восстановленный. Только не тот ублюдок, что в голландии и германии в парках пасется, а нормальный. Беларусь - это его зона. Болотистые почвы, речки, озера, влажные леса и поляны в равнинных районах - это основной биотоп тура. Потенциально, такой восстановленный зверь мог бы стать самым многочисленным копытным вашей страны, т.к. там его оптимум. Другой вопрос, что он довольно серьезный зверь, это не косуля и даже не кабан... Но тем дороже охотничий трофей. smile
Я не помню, у вас антилопы-трагеляфины жили вроде? Но только в самом раннем плейстоцене, еще до серьезных похолоданий, да?

Я думаю, что в естесственных условиях (не парках Голландии), тур вполне бы мог восстановиться как реальный вид, а не игрушка
Как и восстановленный поляками тарпан, к тому же грива получилась у нового тарпана все же несколько другая - явно не домашняя

Неактивен

 

#43 21 March 2010 08:26:42

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 18900

Re: Лошадь Пржевальского

я не уверен, что у восстановленного из польских коников тарпана не домашняя грива... у жеребят - да. Но у взрослых - типичная домашняя завеса из волос, которые спускаются с боку ниже шеи и падают вперед между ушей, образуя челку. У диких лошадиных этого уродства нет, их волосы на гриве значительно толще, жестче и, главное, останавливаются в росте по достижении длины в 10-15 см - и стоят прямо вверх.

Неактивен

 

#44 21 March 2010 10:12:41

Amigo
Гость

Re: Лошадь Пржевальского

Грива гривой, но у коников на фото слишком объёмистый живот (развитая ободочная кишка), арабизированный крестец и слабо развитые скакательные суставы. Не типично для дикой-то лошади! В этом направлении ещё надо поработать! Голова вообще не соответствует желаемому облику. Это полуфабрикат, так сказать, слишком далёк от желаемого результата!

 

#45 21 March 2010 10:22:15

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 18900

Re: Лошадь Пржевальского

Спасибо за профессиональный комментарий. Известны ли полные скелеты тарпанов (настоящих диких) или их только по средневековым упоминаниям в летописях знают?

Интересно было бы подробнее узнать об анатомических отличиях диких лошадей от одомашенных форм - в том числе форма черепа и поясов конечностей

Неактивен

 

#46 21 March 2010 10:42:10

Amigo
Гость

Re: Лошадь Пржевальского

В данный момент я не работаю в сфере коневодства, поэтому не ручаюсь за точность, но насколько помню из лекций, у диких лошадей углы нижних челюстей более развитые, из-за этого голова кажется грубокостной, тяжёлой, с выступающими височно-нижнечелюстными сочленениями, развитыми ганашами, расстояние между ними меньше, чем у большинства культурных пород. Можно подробно расписать все отличия по скелету, но при жизни на облик животного влияет и развитие сухожильно-связочного аппарата, которого на скелете нет. На фото лошади, многие поколения которых выращивались в условиях стойлового содержания. Прежде всего надо воссоздать образ жизни, рацион и темперамент. На мой взгляд, не помешало бы прилитие крови донской породы, которая разводилась в условиях, приближенных к естественным. Селекционеры во главу угла поставили масть, а это не самое главное, хотя зрителям, да, это импонирует. Насчёт полных скелетов тарпанов. Таковых нет.

 

#47 21 March 2010 11:18:09

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16309

Re: Лошадь Пржевальского

Советую обратить внимание на название темы. Во избежание неприятностей. Тема уже давно ушла в сторону.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#48 21 March 2010 12:29:08

Amigo
Гость

Re: Лошадь Пржевальского

Спасибо за напоминание, увлекаемся. Но всё, что мною написано про диких лошадей, относится и к лошади Пржевальского тоже, так что ухода от темы нет.

 

#49 21 March 2010 12:34:50

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Лошадь Пржевальского

Это фотография чистокровной лошади пржевальского, потомка двух лшадей пойманных в природе.... Обратите внимание совершенно другая голова.
http://s48.radikal.ru/i120/1003/59/10bbe48fb530t.jpg
А вот кобыла- тоже природная. На последнем фото, кажется представитель английской линии разведения.
http://s53.radikal.ru/i140/1003/1f/dad93da5d592t.jpg

Неактивен

 

#50 21 March 2010 13:07:38

IskAnder
Любознательный
Зарегистрирован: 13 February 2010
Сообщений: 191

Re: Лошадь Пржевальского

В связи с чем у одомашненных лошадей (и у верблюдов тоже) начинает развиваться рост гривы и челка?
Может быть в гриве  было уже изначальное отличие тарпана от пржевальца?

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry