Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#1 31 July 2008 04:59:57

Crazy Zoologist
Гость

Аллотерии

Кто знает, расскажите о них.

 

#2 31 July 2008 19:34:31

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Аллотерии

Аллотерии - это подкласс вымерших млекопитающих, в который входит отряд Multituberculata (Многобугорчатые). Многобугорчатые - своеобразные примитивные млекопитающие, возможно имеющие родство с однопроходными. Они появились в ранней юре (а возможно и в позднем триасе) и просуществовали до раннего олигоцена. Наиболее распространены были в палеоцене. Предполагается, что они занимали нишу грызунов. Некоторые считают, что существовал ещё один отряд аллотериев Haramiyida, но скорее всего они тоже относятся к Multituberculata.
Если надо, могу рассказать о многобугорчатых поподробнее.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#3 31 July 2008 19:38:58

Crazy Zoologist
Гость

Re: Аллотерии

Multituberculata слышал. Это плацентарные? Судя по черепам что я видел на грызунов смахивают, может и вправду их нишу занимали. Когда появились грызуны?

 

#4 01 August 2008 00:44:30

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Аллотерии

Нет, это не плацентарные. Опять проблемы с классификацией. Я вот написал, что аллотерии - это подкласс, по другим источникам - это клада и входит в подкласс THERIA. В некоторых источниках аллотерии входят в  Theriiformes, а в Theria входят только Metatheria (сумчатые) и Eutheria (плацентарные). Вообще-то  Eutheria - это вроде инфракласс или что? Короче, сплошная путаница. Но ясно одно : многобугорчатые - это точно не плацентарные. Предполагается, что они родственники однопроходных, однако яиц не откладывали, но их детёныши появлялись на свет мелкими и недоразвитыми, как у сумчатых.
Когда проявились грызуны я не знаю, но, по видимому, конкуренция с грызунами стала одной из причин исчезновения некогда очень успешных многобугорчатых. Их начали притеснять уже кондиляртры и приматы, появление грызунов полнностью уничтожило многобугорчатых.
Черепа многобугорчатых :
http://www.paleocene-mammals.de/ptilodus_skull.gif
Ptilodus

http://www.paleocene-mammals.de/taeniolabis.gif
Taeniolabis


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#5 01 August 2008 02:25:49

Crazy Zoologist
Гость

Re: Аллотерии

Согласно классификации они не сумчатые и не плацентарные, но и не однопроходные.

 

#6 01 August 2008 03:12:55

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Аллотерии

Ну я про это и говорю. Очень древние, особенные животные (сам подумай, примерно в ранней юре уже сформировался отряд). Считается, что могут иметь отдалённое родство с однопроходными, но это вилами по воде писано.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#7 01 August 2008 03:40:58

Crazy Zoologist
Гость

Re: Аллотерии

Если не плацентарные, не сумчатые и не однопроходные, то какие? Я что-то не представляю их анатомию.

 

#8 01 August 2008 03:51:31

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Аллотерии

Да, вот такие! Было много примитивных мезозойских млекопитающих, которые отличались и от сумчатых, и от плацентарных. Не входили ни туда, ни туда. Я ещё с ними не разбирался со всеми. Может потом немного разберусь, тогда попробую рассказать.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#9 01 August 2008 03:52:26

Crazy Zoologist
Гость

Re: Аллотерии

Но в уме как-то не укладывается. Как они размножались? Почкованием?

 

#10 01 August 2008 04:02:29

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Аллотерии

Я ж писал, яиц не откладывали, детёныши предположительно были мелкими недоразвитыми, как у сумчатых. Что они с ними делали не знаю. Висели на сосках, наверное. У сумчатых тоже сумки не у всех есть.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#11 01 August 2008 04:12:55

Crazy Zoologist
Гость

Re: Аллотерии

Вот именно что есть не у всех, так чем же аллотерии всё же принципиально от них отличались что их выделили.

 

#12 01 August 2008 04:18:51

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Аллотерии

Блин, Крейзи, задрал. Ну потому что они другие - я их анатомии не знаю, но наверняка различий хватает. Надо будет почитать на досуге.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#13 01 August 2008 04:20:50

Crazy Zoologist
Гость

Re: Аллотерии

То что они другие можно догадаться по их классификации. Но интересна причина. А то сухие таблицы это не интересно. Вон в википедии постоянно играются с таксономией.

 

#14 12 January 2009 02:43:11

Crazy Zoologist
Гость

Re: Аллотерии

А они были живородящими?

 

#15 12 January 2009 03:08:23

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Аллотерии

Нет, мертвородящими.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#16 12 January 2009 03:13:40

Crazy Zoologist
Гость

Re: Аллотерии

Может яйцекладущими.

 

#17 12 January 2009 03:25:46

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10735

Re: Аллотерии

Arctodus-simus :

Нет, мертвородящими.

Так они и вымерли sad

Неактивен

 

#18 18 January 2009 02:36:21

Ergaster
Советник
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 23 October 2008
Сообщений: 3850

Re: Аллотерии

Возможно, что они сумчатыми были - у нихв тазовом поясе есть сумчатые кости, споры ведутся по сей день. Родственны ли они первопроходным? Возможно, но после открытия мезозойских представителей последних с трибосфеническими зубами, как у современных териев(сумчатых и плацентарных), это представляется сомнительным. Здесь выложу прорисовки черепов и скелета некоторых представителей.
Череп джадохатерия (Djadochtathaerium mattewi), верхний мел Монголии:
http://s41.radikal.ru/i094/0901/de/f400b55e7429.jpg
Череп Sloanbaatar mirabilis, верх. мел Монголии:
http://s40.radikal.ru/i089/0901/cc/b2fd3b991614.jpgСкелет мезодмы Mesodma thomsoni, верх. мел Северной Америки:http://i025.radikal.ru/0901/26/28cdb2791e14t.jpg


Злоупотребление не отменяет употребление

Неактивен

 

#19 18 January 2009 02:40:32

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Аллотерии

Большое спасибо!
У джадохтатерия верхний "резец" - это он обломан или я чего-то не так понял?


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#20 18 January 2009 02:45:31

Ergaster
Советник
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 23 October 2008
Сообщений: 3850

Re: Аллотерии

Если правильно помню, обломан.


Злоупотребление не отменяет употребление

Неактивен

 

#21 18 January 2009 03:09:54

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Аллотерии


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#22 18 January 2009 03:11:56

Ergaster
Советник
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 23 October 2008
Сообщений: 3850

Re: Аллотерии

"Баатар" - тоже меловой "монголец", наверно?


Злоупотребление не отменяет употребление

Неактивен

 

#23 18 January 2009 03:13:42

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Аллотерии

Ну раз "баатар", значит монголец, меловой.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#24 18 January 2009 03:22:25

Ergaster
Советник
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 23 October 2008
Сообщений: 3850

Re: Аллотерии

Со всеми бы так))...


Злоупотребление не отменяет употребление

Неактивен

 

#25 18 January 2009 03:33:44

Ergaster
Советник
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 23 October 2008
Сообщений: 3850

Re: Аллотерии

Вот еще один "баатар":
http://s54.radikal.ru/i144/0901/d7/67dc228ca5b0.jpg


Злоупотребление не отменяет употребление

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry