Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#3651 09 March 2017 22:59:29

Sitta europaea
Любитель зоологии
Зарегистрирован: 07 February 2016
Сообщений: 1247

Re: Пещерные львы

В мерзлоте бы труп сохранился целиком (если бы другие хищники не нашли, разумеется).


Вожаки серых волков воют в ивняке,
Опавшие листья летят, уносимые ветром.

Неактивен

 

#3652 10 March 2017 10:47:35

shish02
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 20 April 2009
Сообщений: 1714

Re: Пещерные львы

Artem написал:

На 46 минуте один из старателей крутит в руках череп хищника, подскажите пожалуйста это пещерный лев? И по цвету костей черепа и его сохранности, предположить что он из мерзлоты, можно?

https://www.youtube.com/watch?v=xA9byC1_kdg

Тут два варианта: либо лев, либо медведь. Видно очень плохо и ракурсы самые плохие для диагностики. Но если ориентироваться на индекс формата, примерную длину зубного ряда и ширину в клыках, то 95 % лев.

Неактивен

 

#3653 10 May 2017 10:46:31

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 78715
Вебсайт

Re: Пещерные львы

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/42/Panthera_leo_spelaea_in_Vienna.jpg


Чтобы понять зверя, надо влезть в его шкуру и посмотреть на мир его глазами.

Неактивен

 

#3654 10 May 2017 11:16:26

VitaliVV
Любитель животных
Откуда: Хакасия
Зарегистрирован: 30 April 2013
Сообщений: 739

Re: Пещерные львы

А почему такое странное положение тела? Так собаки таз поджимают, когда боятся...

И камрады, есть у кого инфа по двум котятам из Якутии. Найти-то их нашли, а вот дальше что?

Неактивен

 

#3655 10 May 2017 12:40:03

Амфицион
Крёстный отец
Откуда: Израиль
Зарегистрирован: 25 November 2006
Сообщений: 78715
Вебсайт

Re: Пещерные львы

Как поставили так и стоит-)


Чтобы понять зверя, надо влезть в его шкуру и посмотреть на мир его глазами.

Неактивен

 

#3656 24 May 2017 19:17:10

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 22716

Re: Пещерные львы

http://palaeo-electronica.org/content/2 … figures#f2  Reconstruction of the musculoskeletal system in an extinct lion

Andrew R. Cuff, Anjali Goswami, and John R. Hutchinson

Article number: 20.2.23A
Copyright Palaeontological Association, May 2017  http://savepic.ru/14098783m.png


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#3657 15 June 2017 01:06:08

shish02
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 20 April 2009
Сообщений: 1714

Re: Пещерные львы

http://paleontologi.ru/session/session6 … ession.pdf

По иманайским львам публикация Сотниковой и Гимранова стр. 207-208
По зубам, как и предполагалось, интермедиа. Челюсти 283-286 мм

Неактивен

 

#3658 15 June 2017 09:55:30

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 22716

Re: Пещерные львы

shish02 написал:

http://paleontologi.ru/session/session63/file_63_session.pdf

По иманайским львам публикация Сотниковой и Гимранова стр. 207-208
По зубам, как и предполагалось, интермедиа. Челюсти 283-286 мм

Значит сверх гигантских львов не было там ,череп 43-44см .


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#3659 15 June 2017 15:25:38

shish02
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 20 April 2009
Сообщений: 1714

Re: Пещерные львы

Да, черепа где-то 42-44 см. Но и это весьма прилично + мы даже о челюстях-то толком ничего пока не знаем (мне вот интересно насколько челюсти были массивны; например фрагмент мандибулы из Кузбаса, описаный Фороновой, и отнесенный Сотниковой к фоссилис был очень массивным в плане высоты и толщины). Я вообще полагаю, что широко распространенная концепция (встречающаяся и у многих мэтров), что от Западной Европы к востоку размеру пещерников уменьшались является сильным упрощением и не совсем соответствует реальности. Тут не учитывается хронологический фактор и новые находки. Например, в Тобольском музее в запасниках есть мандибулы по 27-29 см (не описанные)

Неактивен

 

#3660 15 June 2017 20:34:16

Сorvin
Модератор
Откуда: Двор Хаоса
Зарегистрирован: 28 December 2009
Сообщений: 4558

Re: Пещерные львы

Поддерживаю Андрея Владиславовича, что в сибирско-алтайском регионе стопудово имеется масса неописанного материала, половина которого содержится в периферийных краеведческих музеях и даже не экспонируется.
  Ну да, Андрей - ты изначально "щёлкнул", что «переходной» таксон,  а я всё же сдуру на фоссилиса надеялся. С одной стороны красиво и логично выходит, что атроксы отсюда и "фуярят".
  Но датировка иманайских пантер - поздний плейстоцен.  Посему эти коты - осколок реликтовой популяции, подтверждающей прохорез Panthera fossilis и появление «атрокса».
  Всё так, но intermedia ли эти кошки?
  Я к тому, что intermedia – европейский среднеплейстоценовый таксон, знаменующий переход к морфотипу spelaea. Но если иманайская морфа конвергеционно демонстрирует сходные признаки и одновременно является  базовой «моделью» для североамериканской леопантеры, то подвидовое именование должно быть другим. Особенно в том случае, если позиционирование иманайских кошек выглядит персистентным биотопическим «аппендиксом» магистральной популяции леокотов, мигрировавших в Новый свет ещё до палеарктической экспансии Panthera spelaea.


В палеонтологии отрицательный результат ещё ничего не значит.
                                                                Леон Берген

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2013 Зоологический форум