Arctodus-simus :

Да наверное диноцерат от пантодонтов. Амблиподы (диноцераты + пантодонты) - это вообще седая старина. Про такой таксон уже все забыли.

Не совсем так. Ряд отечественных (Агаджанян, Кондрашов, Раутиан) и зарубежных специалистов сейчас предлагают объединение диноцерат и пантодонтов в рамках надотряда амблипод (Amblypoda), ввиду единства присхождения и большого числа сходных признаков.

Пиротерии:
http://palaeontology.palass-pubs.org/pd … 67-874.pdf

Пиротерии и другие:
http://biology.ucf.edu/~clp/Courses/sem … ropics.pdf

Arctodus-simus :

Всем известно,что в Южной Америке эволюция шла своим ходом. И там возникали животные,аналогов которым не было в других частях света. Например,астрапотерии и пиротерии. Если об астрапотериях мне хоть что-то известно(хотя мало что точно известно даже ученым;несмотря на находки полных скелетов,об образе их жизни толком ничего не ясно),то о пиротериях я почти ничего не знаю. У кого есть информация о них(время обитания,размеры и т.д.)?  Желательно с иллюстрациями.

Здравствуйте! Скажите какое главное различие между Пиротериями и Астрапотериями, почему они в разных отрядах? Видь внешне вроде-бы одинаковые. И еще один вопрос - если Пиротерии и Астрапотерии это псевдослоны, то кто такие псевдобигимоты?

По идее, псевдобегемотами выступают токсодоны (нотоунгуляты - "мнимые копытные")...

Отредактировано Revs (16 August 2009 15:29:39)

)))эт смотря кто как нарисует . Глянь лучше на общий абрис скелета. Подробнее о нотоунгулятах здесь:
http://forum.zoologist.ru/viewtopic.php?id=358

Что имено? Есть ли подробные изображения Пиротерия? Изображений Астрапотерий много, а пиротерия либо очень плохие, либо выдают за астрапотерия.

"Есть ли подробные изображения Пиротерия?"
Большинство того, что есть в сети, выкладывалось в этой теме. Просмотрите её от начала до конца.

"Изображений Астрапотерий много, а пиротерия либо очень плохие, либо выдают за астрапотерия."
Всё легко объяснимо. От астрапотерия найден полный скелет - нарисовать его не проблема. От пиротерия известен только череп. Посткраниальный скелет представлен очень слабо (элементы конечностей и т.д.). Т.о изобразить правильно подробно пиротерия полностью невозможно. Форма, пропорции, точный размер тела и конечностей неизвестны. Можно фантазировать конечно, но толку мало. Опереться на родственнико тоже не получится, т.к. неизвестно, кто ближайший родственник пиротериев. Тут логичнее всего поступил Симпсон, который изобразил голову пиротерия, торчащую из кустов.

Я б вообще по пиротериям статью написал, но сейчас не могу. Потом обязательно напишу.

Вот зато есть статья о кароднии, возможном родственнике пиротериев :

Кародния – род вымерших млекопитающих отряда Ксенунгуляты. Включает два вида. Обитала в Южной Америке в позднем палеоцене.

Род выделен Симпсоном в 1935 году. Название кародния означает «гром» на местном языке. Имеется синоним Ctalecarodnia.

Происхождение рода, как и всего отряда Ксенунгулят остаётся неясным. Некоторые считают, что они могли иметь общего предка северного происхождения из Кондиляртр или Анагалид с Диноцератами. Возможно наличие общего предка с Пиротериями или Астрапотериями. В любом случае вероятнее всего, что предком кароднии, как и всех Ксенунгулят был кто-то из южноамериканских Кондиляртр. Непосредственными предками кароднии являются более примитивные ксенунгуляты из семейства этайоид.

Кародния – крупнейшее млекопитающее палеоцена Южной Америки. Конечности стройные, пятипалые. Кости запястья, кисти и стопы короткие и мощные, пальцы заканчиваются широкими и плоскими копытцами.
Резцы долотовидные, клыки крупные и острые, щёчные зубы – частично билофодонтные. Моляры с двумя острыми гребнями, поперечными и изогнутыми.

Род Кародния включает два вида :
C. feruglioi – найдена в Аргентине (Патагонии).
C. vieirai – найдена в Бразилии (Итабораи).

Кародния обитала в позднем палеоцене (риочикий) Южной Америки. Её остатки обнаружены в Аргентине (Патагония) и Бразилии (Итабораи). Остатки из Аргентны найдены раньше, но находка из Бразилии более полная. В других районах Кародния не обнаружена, но другой Ксенунгулят – Этайоа – известен из Колумбии.

Учитывая скудность и немногочисленность костных останков Кароднии сложно судить об её образе жизни. Однако, это было крупнейшее млекопитающее своего времени и мест своего обитания. Несомненно она была растительноядна. Можно предположить, что Кародния питалась листвой кустарников и невысоких деревьев, до которых не могли добраться другие травоядные, жившие рядом с ней. Но только более полные находки остатков Кароднии помогут более полно и точно судить о её образе жизни.

Позднее конца палеоцена Кародния не известна. Сложно сказать, что послужило причиной её вымирания. Возможно, крупные размеры помогали ей избегать пищевой конкуренции со стороны других растительноядных млекопитающих того времени. Но со временем Кародния могла быть вытеснена более успешными представителями других отрядов южноамериканских копытных, увеличившихся в размерах.

Есть ли какие нибудь изображения Кародии и Этайоид? Какие были размеры Кародии?

Спасибо Юра! Первый рисунок как я понял Этайоид?

Нашёл свой старый рисунок пиротерия. Почистил, раскрасил. Сейчас бы нарисовал по-другому.

Раскладываться значит писаться? Notoetayoa.

Arctodus-simus :

Говорили о них коротко, в этой теме кстати. Представителей мало. Отряд выделялся для одной кароднии. Сейчас три рода (Этайоа, Нотоэтайоа, Кародния). Кароднии два вида.

"Есть хорошие фото скелетов этого животного."
Юр, а вот тут проблема. Фотки скелета, что выложены в инете - это макет, предположительный облик. Остатки очень фрагментарны. От кароднии известны нижняя челюсть и элементы конечностей. То же можно сказать и о рисунках основанных на этом скелете. Но другого нет и рисунок Д.Богданова действительно лучший на данный момент. Единственное - мне кажется конечности нужны помощнее.

"и о толстокожих Сев. Америки искал о ней?"
А что за книга о толстокожих? Да и Северная Америка тут ни при чём. Это южноамериканский зверь.

Теперь ясно. Там по ссылке есть и оригинальные остатки, а я подумал, что найден весь скелет.

Книгу эту имел в виду, она есть на гугль-букс, частями  -  Lucas, S. G. & Schoch, R. M. 1998. Dinocerata. In Janis, C. M., Scott, K. M. & Jacobs, L. L. (eds) Evolution of Tertiary Mammals of North America. Volume 1: Terrestrial Carnivores, Ungulates, and Ungulatelike Mammals. Cambridge University Press