Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#226 02 June 2009 16:32:55

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Плейстоценовые парки - Pleistocene Parks

Надо показать людям какая пустая земля сейчас, и какой она была - и МОЖЕТ быть.
Недаром именнов Евразии выжили почти все вида плейстоцена, просто разбросаны теперь по разным уголкам материка в крохотных рефугиумах. Дикие яки, верблюды, зубры, сев. олени, сайгаки, дикие лошади, куланы. Даже туоробразные быки (испанский боевой скот) и дикие ослы в Эфиопии взамен уничтоженных диких европейских ослов - и то есть. - И это только стадники. А сколько лесных одиночных оленей выжило!

Неактивен

 

#227 02 June 2009 20:15:46

shuric
Модератор
Зарегистрирован: 04 April 2008
Сообщений: 6123

Re: Плейстоценовые парки - Pleistocene Parks

Miracinonyx :

Ты что, гораздо дольше! Эта пара - потомок предков, живущих в открытых вольерах с начала семидесятых годов 20 века, если не ошибаюсь. У них в зоопарке в условиях открытого вольерного содержания зимой уже 50 львят родилось! Шурик писал.

с официального сайта зоопарка:

"В Новосибирском зоопарке африканские львы содержатся почти со дня его основания. Сначала на зиму их переводили в зимний павильон, затем стали оставлять в летних вольерах. С 1968 года содержатся на открытом воздухе круглый год, причем перепады температур составляют от +36°С до -49°С (!!!!). И взрослые львы, и малыши чувствуют себя зимой хорошо. За последние 40 лет в зоопарке родилось более 60 львят. Малыши рождаются зрячими, весом около 2 кг. Вес трехмесячного львенка достигает 10 кг"

Но это еще не все. Львы в Новосибирске по видимому последние в мире капские львы - по всем внешним признакам это именно этот подвид.  Ученые из Южной Африки чуть в обморок не упали когда их увидели. Причем как попали эти львы в зоопарк никто не знает - некода проезжавший цирк оставил зоопарку заболевшего и скрылся в неизвестном направлении.

Неактивен

 

#228 09 June 2009 23:43:11

Ergaster
Советник
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 23 October 2008
Сообщений: 3850

Re: Плейстоценовые парки - Pleistocene Parks

На самом деле, дай Бог, конечно, чтоб у Зимова хоть получилось все задуманное. Но вообще наиболее подходящие для "возвращения" места - это степи Забайкалья, а не Якутия.


Злоупотребление не отменяет употребление

Неактивен

 

#229 10 June 2009 00:25:47

Artem
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 05 March 2009
Сообщений: 2684
Вебсайт

Re: Плейстоценовые парки - Pleistocene Parks

Забайкалье это хорошо, но как там обстоят дела с пищей для хищников и населением сапиенса?

Неактивен

 

#230 10 June 2009 15:42:23

shuric
Модератор
Зарегистрирован: 04 April 2008
Сообщений: 6123

Re: Плейстоценовые парки - Pleistocene Parks

Ergaster :

На самом деле, дай Бог, конечно, чтоб у Зимова хоть получилось все задуманное. Но вообще наиболее подходящие для "возвращения" места - это степи Забайкалья, а не Якутия.

Строго говоря из всех территорий в России, лучше всех Кубань. Но беда в том, что чем лучше земли для животных, тем больше там людей. Проект Зимова хорош тем, что потенциально он имеет почти неограниченные возможности для роста.
Но небольшие плейстоценовые парки, с зимней подкормкой, вполне реально создать и в Европейской России

Неактивен

 

#231 29 June 2009 15:31:43

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10735

Re: Плейстоценовые парки - Pleistocene Parks

Чтобы добиться результатов в спасении и восстановлении былого богатства биосферы, необходимо изменить массовое сознание. Вряд ли это произойдет. Так и грохнемся в пропасть, и заберем с собой много видов(

Неактивен

 

#232 29 June 2009 15:45:16

Artem
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 05 March 2009
Сообщений: 2684
Вебсайт

Re: Плейстоценовые парки - Pleistocene Parks

Или сознание и понимание, либо под высокий и не приступный забор огромной территории под охраной!!

Неактивен

 

#233 01 July 2009 08:39:56

shuric
Модератор
Зарегистрирован: 04 April 2008
Сообщений: 6123

Re: Плейстоценовые парки - Pleistocene Parks

Сначала забор и экскурсии за забор, потом  сознание и понимание

Неактивен

 

#234 23 July 2009 20:02:08

Crocuta
Любитель животных
Откуда: Солнечногорск
Зарегистрирован: 29 May 2009
Сообщений: 401

Re: Плейстоценовые парки - Pleistocene Parks

Плейстоценовый гепард)
http://i036.radikal.ru/0907/ac/6889390de58c.jpg


Если бы солнце вставало ночью, то все бы увидели, что не одна гиена плохая.

Неактивен

 

#235 23 July 2009 20:05:30

Artem
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 05 March 2009
Сообщений: 2684
Вебсайт

Re: Плейстоценовые парки - Pleistocene Parks

Я думаю африканского или азиатского гепарда можно акклиматизировать к нашим широтам, вот только сколько это займет времени?

Неактивен

 

#236 23 July 2009 20:07:55

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10735

Re: Плейстоценовые парки - Pleistocene Parks

Интересно, а каков был максимальный ареал гепарда в Евразии. Например, юг современных России и Украины - был?

Неактивен

 

#237 26 July 2009 21:27:52

shuric
Модератор
Зарегистрирован: 04 April 2008
Сообщений: 6123

Re: Плейстоценовые парки - Pleistocene Parks

Что известно точно - у древнерусских князей были охотничьи гепарды. Но это могли быть и привозные. А когда то здесь жил европейский гепард ростом с небольшого льва, но он видимо вымер очень давно

Неактивен

 

#238 26 July 2009 21:41:44

Crocuta
Любитель животных
Откуда: Солнечногорск
Зарегистрирован: 29 May 2009
Сообщений: 401

Re: Плейстоценовые парки - Pleistocene Parks

Artem :

Я думаю африканского или азиатского гепарда можно акклиматизировать к нашим широтам, вот только сколько это займет времени?

А куда именно, например, аклиматизировать?  Где сейчас столько копытных, которые подходят гепарду?


Если бы солнце вставало ночью, то все бы увидели, что не одна гиена плохая.

Неактивен

 

#239 27 July 2009 00:58:16

Artem
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 05 March 2009
Сообщений: 2684
Вебсайт

Re: Плейстоценовые парки - Pleistocene Parks

Если к примеру немного по другому велась политика в Аскания - Нова, там гепард смог бы жить.

Неактивен

 

#240 06 August 2009 13:25:05

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Плейстоценовые парки - Pleistocene Parks

В любых регионах, где достаточно высока плотность сайги, мог бы жить и гепард, думаю. Холод не помеха, главное, чтобы была добыча и соответственных рельеф и бесснежность.

Неактивен

 

#241 07 August 2009 00:44:57

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Плейстоценовые парки - Pleistocene Parks

видеосюжеты о львах в заснеженном пейзаже...

Так странно это видеть... как будто ты вернулся на 13 тысяч лет назад...

http://www.bbcmotiongallery.com/Custome … ed778f7dcb

http://www.bbcmotiongallery.com/Custome … ff260acdc7

http://www.bbcmotiongallery.com/Custome … 9696700056

http://www.bbcmotiongallery.com/Custome … 6e7b009b17

Неактивен

 

#242 07 August 2009 00:52:25

Artem
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 05 March 2009
Сообщений: 2684
Вебсайт

Re: Плейстоценовые парки - Pleistocene Parks

Ты прав мирационикс - маскировка высший класс.
Мне нравится как у них шерсть на морозе пышней становится, не сравнимо с климатом африки.

Неактивен

 

#243 07 August 2009 00:53:56

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Плейстоценовые парки - Pleistocene Parks

Кстати, львица очень неплохо смотрится в зимней степи. Маскировка в любом случае не хуже, чем у пумы и куда лучше, чем у амурского тигра, даже белого.

Только что прочитал подпись - оказывается, это не кадры из фильма. Это реальный лев, живущий у кого-то в частном парке в Айдахо, США. Львица идет через зимнюю степь, ветер и снег сама, это НЕ постановочные кадры.

Ау, господин Зимов, Вы ЭТО видите???
Вот вам и "крупные хищники, возвращенные в исконные места обитания на Севере" - не на бумаге, а в реальности...

Неактивен

 

#244 07 August 2009 21:33:16

shuric
Модератор
Зарегистрирован: 04 April 2008
Сообщений: 6123

Re: Плейстоценовые парки - Pleistocene Parks

А чем львица там в Айдахо питается? Главная проблема со львами в Сибири будет с питанием

Неактивен

 

#245 07 August 2009 23:06:14

Artem
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 05 March 2009
Сообщений: 2684
Вебсайт

Re: Плейстоценовые парки - Pleistocene Parks

Если в П/П вовремя вмешается заинтересованное лицо, которое массово туда заселит копытных, тогда к примеру для начала одному прайду львов состоящего из 4-3 самок и 1-2 самцом пищи бы хватило.

Неактивен

 

#246 07 August 2009 23:16:17

shuric
Модератор
Зарегистрирован: 04 April 2008
Сообщений: 6123

Re: Плейстоценовые парки - Pleistocene Parks

Идея пл. парка в создании сбалансированой "автаркической" экосистемы. Одномоментным завозом зверья этого точно добится не удастся. Нужно чтоб части экосистемы к друг-другу притерлись.

Неактивен

 

#247 08 August 2009 11:25:47

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Плейстоценовые парки - Pleistocene Parks

А.Коткин :

...Впрочем, одно время именно в Перми существовал, пожалуй, самый оригинальный слоновник, какой только можно себе вообразить.

Дело было так. В 1986 году задумали пермяки реконструировать здание своего слоновника за лето, пока Джонни может постоять на улице. Три стены снесли, одну оставили, чтобы слон на прогулку в город не отправился. И работа шла, но, как это всегда случается, осень подкралась незаметно, и в сентябре стукнул морозец. Только Джон ведь не в северном зоопарке родился, его малышом в жаркой Индии поймали. Простудится — и нет махины, а жалко. Срочно начали искать выход из ситуации, даже воинской части предлагали временно подержать слона в теплом боксе, однако никто не соблазнился. Тогда на то, что уже успели соорудить, натянули брезентовый тент и завели слона под эту условную крышу. А чтобы не замерз, доставили в зоопарк агрегат, который гнал внутрь горячий воздух по толстому шлангу. Агрегат оказался с норовом и потребовал круглосуточного дежурства возле себя: каждые два часа перегревался, и на следующие два ему полагался отдых. Таким способом Джонни продержали под брезентом с осени по весну. Когда в мае он вышел на улицу, глазам изумленной публики предстал слон с волосатой головой. За зиму на ней пробилась шерсть, какая бывает у слонят в младенчестве. Не мамонт, конечно, но микроэволюция в ту сторону сдвинулась. Пошла ли бы она дальше — неизвестно, потому что стройку все же завершили, а в тепле Джон вновь быстро полысел.

И еще одно - по словам Андрея выходит, что все крупные жители тропических регионов в условиях Европы выходят гулять на снег. Но "свободы выбора", как в Новосибе, им не дают - кормежка проиходит внутри помещений, в том числе вечерняя, и тогда их на ночь запирают в тепле.

Очень бы хотелось узнать что-то подобное о суматранских носорогах, которые умудрились сохранить волосяной покров даже в условиях тропических островов.

Неактивен

 

#248 08 August 2009 14:21:13

Artem
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 05 March 2009
Сообщений: 2684
Вебсайт

Re: Плейстоценовые парки - Pleistocene Parks

В П/П нужно завести индийских слонов, суматранских носорогов и белых по возможности, хотя бы на летний период, а там в загоны и то если они захотят))

Неактивен

 

#249 08 August 2009 15:05:15

Miracinonyx
Любитель животных
Зарегистрирован: 05 December 2006
Сообщений: 19226

Re: Плейстоценовые парки - Pleistocene Parks

))))))))) Фантазия )))
Холодно сильно ))
Хотя... для суматранского носорога, возможно, и не очень. Но, думаю, он вполне способен занять нишу позднеплейстоценового лесного узкорылого носорога из центральной и южной Европы. К сожалению, суматранец - типичный веткояд и пастись, как шерстистый, на траве он не может. Т.е. ниша носорога открытых ландшафтов Севера осталась пустой навеки (?)
А вот лесные регионы могут быть заселены. Тем более, что суматранский - ближайший родич узкорылого.

Неактивен

 

#250 08 August 2009 20:47:08

shuric
Модератор
Зарегистрирован: 04 April 2008
Сообщений: 6123

Re: Плейстоценовые парки - Pleistocene Parks

Слонов, носорогов и пр. надо сначала акклиматизировать в южных парках. Лучше всего Сев. Кавказ, но там земель нет.   Так что надо экспериментировать где ни будь в Брянской области создав толстокожим теплое укрытие.

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry