Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#1 04 August 2009 04:15:42
- Janika
- Любитель животных
- Откуда: Cамара
- Зарегистрирован: 02 July 2009
- Сообщений: 662
Индрикотерии
Я полагаю , что для эти животные достойны отдельной темы . Хоть их и называют «Гигантские безрогие носороги» все-таки их включают в другое семейство (Hyracodontidae) , параллельное семейству современных носорогов (Rhinocerotidae) .
Индрикотерии , также известные как Белуджитерии или Парацератерии -род гигантских безрогих носорогоподобных млекопитающих ,полностью вымершего семейства Хиракодонтид . Их останки найдены в Азии на территории Казахстана, Пакистана , Индии , Монголии и Китая . Они жили с середины олигоцена до раннего миоцена, примерно 30 -20 миллионов лет назад, когда этот регион Азии была покрыта роскошными субтропическими лесами и лесными массивами. Хотя сами Индрикотерии вряд ли жили в лесах .
Эти носороги отличаются от других своих собратьев коротким туловищем на длинных и прямых трёхпалых ногах с сильно утолщённым средним пальцем, и небольшой головой на очень длинной шее; рога отсутствовали; передняя часть тела была выше задней
Индрикотерии самые большие из когда-либо живших на Земле сухопутных млекопитающих . За это звание с ними спорят Сунгарийский и Императорский мамонты . Взрослые Индрикотерии по различным оценкам имели высоту в плечах 5-5.5 м , имели длину без хвоста 8-9 м , максимальная высота головы над землей до 7.5 м ( правда стоит отметить , что шея в различных реконструкциях то параллельна землей , то направлена вверх под углом ), и длина черепа до 1.35 м., В различных реконструкциях телосложение варьируется от грациального почти «жирафьего» до массивного почти «носорожьего» , поэтому оценки массы крайне разноречивы (от 8-9 до 40(!?)тонн) , но в среднем она оценивается 12-20 тонн .
Индрикотерии питались листьями и ветвями кустарников и деревьев , тоесть были примерным экологическим аналогом жирафа . Правда сразу бросается в глаза своеобразие передних зубов – клыки в обеюх челюстях утрачены , а резцов осталось всего по 2 в каждой челюсти . Причем верхние , имеют круглое сечение , расположены на выростах челюстных костей сильно выступающих за пределы челюсти направлены прямо вниз и весьма напоминают маленькие бивни .
Весьма вероятно , что листья Индрикотерии сдирали с помощью подвижных губ ( его зубы для этого явно не подходили ) .
В таксономии рода Индрикотерий существует определенная путаница . В 1911 Форстер Купер на территории современного Пакистана (область Белуджистан) раскопал плохо сохранившиеся останки крупного копытного и назвал его Paraceratherium и в 1913 он включил его в род Baluchitherium . В том же 1913 году на берегах Аральского моря были найдены кости крупного животного , которые первоначально были приняты за останки мамонта и только в 1915 году А.А.Борисяк определил их родство с носорогами и описал новооткрытый вид , как Индрикотрий (Indricotherium) .
В более позднее время было обращено внимание на сходство родов Paraceratherium и Indricotherium . Отличия были настолько невелики , что даже появились версии , что на самом деле Индрикотерий и Парацератерий – являются одним видом , а все различия вызваны половым диморфизмом . В других же классификациях они рассматривались как два близких рода семейства Хиракодонтид .
В итоге наименования Индрикотерий , Парацератерий , Белуджитерий и даже Балу(ч/х)итерий ( в безграмотных переводах научно-популярной литературы , там же ни в чем не виноватого Халикотерия обзывают – Челикотер(!!!)) стали смешиваться . В отечественной литературе для названия рода принято название Indricotherium , в иностранной более распространено Paraceratherium .Известные виды этого рода :
Paraceratherium transouralicum (Павлова, 1922). Также известен как Indricotherium transouralicum, это самый известный и распространенный вид, известный с середины и конца олигоцена Казахстана, Монголии и северной части Китая. Синонимы: Baluchitherium grangeri Осборн, 1923, Indricotherium asiaticum Borissiak, 1923, Indricotherium, 1923.
Paraceratherium orgosensis (Chiu, 1973) является самым крупным видом, зубы по крайней мере на четверть крупнее , чем у P. transouralicum Он известен с середины и конца олигоцена Синьцзяна, Северо-Западный Китай. Синонимы Dzungariotherium orgosensis Chiu, 1973 .Dzungariotherium turfanensis, 1978 и Paraceratherium lipidus, 1978.
Paraceratherium zhajremensis (Осборн, 1923) из позднего олигоцена Индии.
Paraceratherium prohorovi (Борисяк, 1939) с конца олигоцена или начала миоцена восточного Казахстана.
Paraceratherium bugtiense (Пилгрим, 1908) с раннего миоцена Пакистана .
Вот так менялось представление об облике этих зверей :
Современное представление :
Rhinocerotoidea
├-- Amynodontidae (†)
└-- Rhinocerotida
├-- Hyracodontidae †)--Indricotherium
└-- Rhinocerotidae
├-- Elasmotheriinae (†)
└-- Rhinocerotinae
├-- Aceratheriini (безрогие носороги †)
└-- N.N.
├-- N.N.
| ├-- Coelodonta (шерстистый носорог †)
| ├-- Dicerorhinus (суматранский носорог)
| └-- Rhinoceros (индийский носорог, яванский носорог)
├-- Ceratotherium (белый носорог)
└-- Diceros (чёрный носорог)
Отредактировано Janika (04 August 2009 06:40:28)
Потерялась на дороге жизни.
Неактивен
#2 04 August 2009 04:39:42
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Индрикотерии
Нет, так не пойдёт. Тема «Гиракодонты» уже есть. Перенесите сообщение туда или я это сделаю сам. Статью сами писали?
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#3 04 August 2009 04:54:06
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Индрикотерии
Хотя в принципе можно и оставить. Звери-то особенные. И многих на форуме наверное интересуют.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#4 04 August 2009 09:38:50
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Индрикотерии
Перевод с английского!
В 1964, полевая сторона Института Позвоночной Палеонтологии и Палеоантропологии, Академия Sinica, обнаруженный в двух окрестностях в одной и той же кровати в южном участнике Бассейна Джунгарии Sinkiang фрагмент Lophiomergx понижает челюсть и окаменелости некоторого гигантского носорога. Lophiomeryx был описан и издан вскоре после (Позвоночный PalAsiatica, v. 9, n, 4; 1965), остатки ,the, включая огромный череп гигантского носорога с более низкой челюстью, которая является наиболее совершенно сохраненным indricotherid черепом, все же обнаруженным пока, и некоторыми костями ноги, описаны здесь как новый род и разновидности, Dzungariotherium orgosensis.
Детальное описание и размеры даются в предшествующем китайском тексте. Dzungariotherium может быть кратко определен как отклоняющийся paracerathere с некоторыми indricothere сходствами.Характеры черепа и более низкой челюсти нового рода напоминают Paraceratherium в followings:1), высота затылочных мыщелков - только о 1/3 того из затылка; 2) стреловидный гребень расширяется в маленькую сглаженную пластину; 3) paroccipital, posttympanic и процессы postglenoid простираются намного ниже чем затылочные мыщелки; 4) процесс postglenoid расположен во внутренней-следующей стороне glenoid впадины; 5) maxillar и premaxillar кости сгибаются вверх заметно; 6) носовая метка глубоко; 7) верхние резцы уменьшали до очень маленьких, отсутствующий P1, треугольный P2; 8) diastema, почти отсутствующий, и т.д.
С другой стороны Дзангариазэиум показывает некоторые специфические особенности. Они: 1) это вероятно больше чем все известные разновидности, кроме некоторых зубов от Hami той же самой области; 2) место между процессом paroccipital-posttympanic и процессом postglenoid является маленьким; 3) арки zygomatic расширяются сзади, как раз перед glenoid; 4)symphysis, настоятельно сжатый и изгибы вверх вместо того, чтобы быть вниз; 5) понизьте резцы, очень уменьшенные; 6) верхние предкоренные зубы очень расширялись поперек.
Связанные кости ноги, кроме того, чтобы быть более здравым и расширенным, показ, смешивающий характеры и paracerathere и indricothere.
Рассматривая вышеупомянутые процитированные противоречащие особенности Dzungariotherium и очевидной прогрессивности прежде описанных разновидностей Lophiomeryx, кажется разумным определить имеющую окаменелость кровать на последний возраст Олигоцена или даже немного позже.
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#5 04 August 2009 22:55:12
- Janika
- Любитель животных
- Откуда: Cамара
- Зарегистрирован: 02 July 2009
- Сообщений: 662
Re: Индрикотерии
Хочется отметить такую деталь . Для достижения роста 6-8 м Индрикотериям пришлось прибавить в массе до 10-20 т . Современный жираф при массе менее 1 т имеет в высоту 5.5-6 м .
Явно Индрикотерий - неудачная эволюционная модель специализированного листояда . Хотя и не может не вызывать восхищения .
Потерялась на дороге жизни.
Неактивен
#7 04 August 2009 23:07:10
- Janika
- Любитель животных
- Откуда: Cамара
- Зарегистрирован: 02 July 2009
- Сообщений: 662
Re: Индрикотерии
Revs :
6-8м - это в холке? Насколько мне известно, в холке максимальная высота этого зверя - около 6м...
Нет я имею ввиду высоту головы над землей . Даже 6м в холке - это слишком .
Потерялась на дороге жизни.
Неактивен
#8 05 August 2009 09:22:16
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Индрикотерии
Janika :
Revs :
6-8м - это в холке? Насколько мне известно, в холке максимальная высота этого зверя - около 6м...
Нет я имею ввиду высоту головы над землей . Даже 6м в холке - это слишком .
Согласно этой инфе,Paraceratherium orgosensis (Chiu, 1973) является самым крупным видом, зубы по крайней мере на четверть крупнее , чем у P. transouralicum, а у второго рост 4.5-5м ,и череп 135см,так что 6м вполне реально ,а 25% увеличение в линейных размерах это в два раза больший вес!
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#9 05 August 2009 12:17:13
- Janika
- Любитель животных
- Откуда: Cамара
- Зарегистрирован: 02 July 2009
- Сообщений: 662
Re: Индрикотерии
Насколько мне известно полных скелетов Paraceratherium orgosensis пока не находили .
http://www.asecic.org/usrImg/admin/Figu … herium.jpg
Просматривая один сайт натолкнулась на это:
Этот череп выдают за дипротодоновский (гигантское сумчатое, где-то с бегемота средней упитанности ) :
http://www.flickr.com/photos/ideonexus/ … 312623530/
Строение зубного аппарата до странности похожее на Индрикотерия .
Отредактировано Janika (05 August 2009 13:14:18)
Потерялась на дороге жизни.
Неактивен
#10 05 August 2009 13:07:43
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Индрикотерии
Janika :
Насколько мне известно полных скелетов Paraceratherium orgosensis пока не находили .
http://www.asecic.org/usrImg/admin/Figu … herium.jpg
В 4 сообщени написано,что нашли!
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#11 05 August 2009 13:17:39
- Janika
- Любитель животных
- Откуда: Cамара
- Зарегистрирован: 02 July 2009
- Сообщений: 662
Re: Индрикотерии
Прошу извинить , но вы видимо воспользовались он-лайн переводчиком там однозначно не разобрать написанное . Я поняла , что там хорошо сохранился только череп и несколько костей ноги .
Потерялась на дороге жизни.
Неактивен
#12 05 August 2009 13:46:51
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Индрикотерии
Janika :
Прошу извинить , но вы видимо воспользовались он-лайн переводчиком там однозначно не разобрать написанное . Я поняла , что там хорошо сохранился только череп и несколько костей ноги .
Да,еще зубы на 25% больше, а этого достаточно для определения гораздо больших размеров ,чем 5м ростом P. transouralicum!
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#13 05 August 2009 15:00:05
- Юра
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 31 July 2008
- Сообщений: 10735
Re: Индрикотерии
Janika :
Просматривая один сайт натолкнулась на это:
Этот череп выдают за дипротодоновский (гигантское сумчатое, где-то с бегемота средней упитанности ) :
http://www.flickr.com/photos/ideonexus/ … 312623530/
Строение зубного аппарата до странности похожее на Индрикотерия .
Нет, это точно дипротодон. Его черепов много.
Неактивен
#14 05 August 2009 16:29:18
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Индрикотерии
"Явно Индрикотерий - неудачная эволюционная модель специализированного листояда . Хотя и не может не вызывать восхищения ."
Ну я бы не сказал, что это неудачная модель. Парацератерии не просто листояды - это попытка эволюции создать неуязвимых гигантов. Ведь увеличение в росте не обязательно должно достигаться с минимальным весом. К тому же делать это можно по-разному. Необязательно удлинять шею и конечности. Можно вообще на задних конечностях подниматься. Можно пригибать ветви передними конечностями. К тому же парацератерии вроде могли и корой питаться, а не только листьями.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#15 05 August 2009 16:31:26
- Юра
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 31 July 2008
- Сообщений: 10735
Re: Индрикотерии
И я думаю, что они далеко не неудачники. Просто стали жертвами иссушения климата.
Неактивен
#16 05 August 2009 16:38:23
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Индрикотерии
Хотя говорят вроде, что их хоботные вытеснили. Вообще сложно сказать, кто такие неудачники в эволюции. У каждого своё место, своё время.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#17 05 August 2009 16:47:07
- Юра
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 31 July 2008
- Сообщений: 10735
Re: Индрикотерии
Арктодус, а разве хоботные того времени не были гораздо ниже? Вроде они ,,обслуживали,, не такой высокий ярус растительности, как индрики и тяготели к более влажным биомам?
Неактивен
#18 05 August 2009 16:49:57
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Индрикотерии
Вообще-то да. Тогда в Евразии только появились первые хоботные. Это были гомфотерии и мастодонты высотой до 2,5 м. Но это не я придумал, вроде на палео.ру писали когда-то.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#19 05 August 2009 17:17:31
- Janika
- Любитель животных
- Откуда: Cамара
- Зарегистрирован: 02 July 2009
- Сообщений: 662
Re: Индрикотерии
Arctodus-simus :
Ведь увеличение в росте не обязательно должно достигаться с минимальным весом. К тому же делать это можно по-разному. Необязательно удлинять шею и конечности. Можно вообще на задних конечностях подниматься. Можно пригибать ветви передними конечностями. К тому же парацератерии вроде могли и корой питаться, а не только листьями.
А каких размеров был самый большой хищник - ? Вроде даже короткомордый медведь или эндрюсарх еле-еле тонну были . Вес Индрикотериев оценивают и до 20 т и выше . Наверно это немного слишком , наверно 8-10 тонн более чем достаточно . Огромные размеры тоже не супер . Я не знаю как они не перегревались , для слонов это целая проблема . Наверняка им нужно по полтонны пищи в день .
Чуть-чуть другая постановка шеи и нет необходимости дорастать до завроподьих размеров .
Потерялась на дороге жизни.
Неактивен
#20 05 August 2009 17:52:04
- Казимир Малевич
- Гость
Re: Индрикотерии
Janika :
Я не знаю как они не перегревались
Зато они знали. И, думаю, им этого было достаточно.
Можно например поменьше есть. А перегрев от солнечных лучей большим животным грозит меньше.
Слон на самом деле уши отрастил чтобы ходить в полдень под палящим солнцем. В это время любому животному приходится плохо.
У ушастых тушканчика и фенека тоже с охлаждением проблемы. Это же не от размеров.
#21 05 August 2009 18:21:44
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Индрикотерии
Janika :
Arctodus-simus :
Ведь увеличение в росте не обязательно должно достигаться с минимальным весом. К тому же делать это можно по-разному. Необязательно удлинять шею и конечности. Можно вообще на задних конечностях подниматься. Можно пригибать ветви передними конечностями. К тому же парацератерии вроде могли и корой питаться, а не только листьями.
А каких размеров был самый большой хищник - ? Вроде даже короткомордый медведь или эндрюсарх еле-еле тонну были . Вес Индрикотериев оценивают и до 20 т и выше . Наверно это немного слишком , наверно 8-10 тонн более чем достаточно . Огромные размеры тоже не супер . Я не знаю как они не перегревались , для слонов это целая проблема . Наверняка им нужно по полтонны пищи в день .
Чуть-чуть другая постановка шеи и нет необходимости дорастать до завроподьих размеров .
Самый большой мегистотерий ,размером с бизона, а в то время с индрыкотериями обитал гиенодон гигас ,размером с лигра и головой как у нильского крокодила,так что молодняку и старым было кого бояться!
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#22 05 August 2009 18:49:26
- Janika
- Любитель животных
- Откуда: Cамара
- Зарегистрирован: 02 July 2009
- Сообщений: 662
Re: Индрикотерии
Казимир Малевич :
Зато они знали. И, думаю, им этого было достаточно.
Можно например поменьше есть. А перегрев от солнечных лучей большим животным грозит меньше.
Слон на самом деле уши отрастил чтобы ходить в полдень под палящим солнцем. В это время любому животному приходится плохо.
У ушастых тушканчика и фенека тоже с охлаждением проблемы. Это же не от размеров.
Да нет , проблема теплосброса наиболее актуальна как раз для больших животных . Для зоопарков огромные пособия пишут как больших зверушек уберечь от этого . Как раз-то лисица фенек и тушканчик жару переносят почти безболезненно , по сравнению с большими животными .
Вы как это представляете есть поменьше - ? Листья или кора - вешь непитательная и малокалорийная . Там чтобы копыта не откинуть ее мало есть и не получится .
Потерялась на дороге жизни.
Неактивен
#23 05 August 2009 18:55:21
- Казимир Малевич
- Гость
Re: Индрикотерии
Janika :
Вы как это представляете есть поменьше - ? Листья или кора - вешь непитательная и малокалорийная . Там чтобы копыта не откинуть ее мало есть и не получится .
Представляю обыкновенно - поменьше есть относительно массы тела, чем более мелкие животные. Лошади, например.
Оставлять большую долю переваренной энергии на передвижение, а на образование тепла тратить меньше. Вот и вся арифметика.
#24 05 August 2009 18:58:24
- Janika
- Любитель животных
- Откуда: Cамара
- Зарегистрирован: 02 July 2009
- Сообщений: 662
Re: Индрикотерии
Алекс :
Самый большой мегистотерий ,размером с бизона, а в то время с индрыкотериями обитал гиенодон гигас ,размером с лигра и головой как у нильского крокодила,так что молодняку и старым было кого бояться!
Если размером с лигра это где-то максимум 500 кг весом . По массе индрикотерии и эти гиенодоны различались сильнее чем современные носорог и лев .
Потерялась на дороге жизни.
Неактивен
#25 05 August 2009 19:06:42
- Janika
- Любитель животных
- Откуда: Cамара
- Зарегистрирован: 02 July 2009
- Сообщений: 662
Re: Индрикотерии
Казимир Малевич :
Оставлять большую долю переваренной энергии на передвижение, а на образование тепла тратить меньше. Вот и вся арифметика.
А почему сразу к инерциальной теплокровности не перейти - ?
Во всяком случае для млекопитающихся совершенно не свойственно уменьшение температуры своего тела . Это слишком сложная вещь .
Потерялась на дороге жизни.
Неактивен