Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#626 12 June 2009 02:28:24
- Ergaster
- Советник
- Откуда: С-Петербург
- Зарегистрирован: 23 October 2008
- Сообщений: 3850
Re: Слоны и мамонты
Поговорим, всенепременно, попозжей только, наверно. Можно попробовать выявить точки зрения на его систематическое положение, ну и морфологию прояснить. Встречал разные точки зрения - например, выделение в отдельное семейство (со включением туда подсемейства ананцин) как в рамках надсемейства элефантоидей, так и в рамках гомфотероидей.
Злоупотребление не отменяет употребление
Неактивен
#627 12 June 2009 03:37:16
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Слоны и мамонты
Для начала понять бы, какие виды к нему относятся. И на изображения посмотреть. Кто ещё из хоботных к ним близок?
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#628 21 June 2009 14:09:33
- Юра
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 31 July 2008
- Сообщений: 10735
Re: Слоны и мамонты
Вымирание мамонтов в Западной Европе отодвинули на 7 тысяч лет
Мамонты, обитавшие на северо-западе Европы, вымерли на семь тысяч лет позже, чем считалось. Такой вывод сделан авторами статьи, опубликованной в журнале Geological Journal. Основные результаты работы обобщены в пресс-релизе издательства Wiley-Blackwell, которое выпускает журнал.
Исследователи определили возраст остатков мамонтов, найденные в британском графстве Шропшир в 1986 году. Окаменевшие кости одного взрослого самца и четырех молодых животных были датированы вскоре после обнаружения, однако позже датировка была признана некорректной. Авторы новой работы, использовавшие радиоуглеродный метод, пришли к выводу, что возраст остатков составляет 14 тысяч лет.
До сих пор считалось, что жившие в северо-западной части Европы мамонты вымерли 21 тысячу лет назад. На этот период пришелся так называемый последний ледниковый максимум — время максимального размера ледяных шапок в течение последнего ледникового периода.
Новые данные заставляют пересмотреть современные представления о времени исчезновения мамонтов из северо-западной части Европы. Авторы работы полагают, что шерстистые родственники слонов могли вернуться в эту часть континента после того, как ледник отступил. В этом случае причина их вымирания остается непонятной. Не исключено, что мамонтов убило потепление, в результате которого травянистые пастбища превратились в леса.
В настоящий момент у ученых нет единого мнения относительно причины исчезновения мамонтов. Одной из господствующих версий является теория об их истреблении человеком, однако периодически появляются работы, опровергающие эту точку зрения.
http://lenta.ru/news/2009/06/19/mammoth/
В Сербии нашли древнего европейского мамонта
Отлично сохранившиеся кости мамонта возрастом около миллиона лет были обнаружены во время работ на угольном карьере в Сербии. Об этом сообщает сайт сербской телерадиокомпании B92.
Скелет был обнаружен на глубине около 27 метров. По данным ученых, при жизни высота экземпляра была около 4 метров, а вес - примерно 10 тонн. Длина тела животного составляла около восьми метров. Ученые полагают, что мамонт принадлежит к одному из древнейших европейских видов, причем какому конкретно, они не уточнили.
Последняя подобная находка в Сербии была сделана в 1996 году. Тогда ученые обнаружили образец, возраст которого составлял всего 500 тысяч лет.
http://lenta.ru/news/2009/06/04/serbia/
В Индонезии нашли останки предка современных азиатских слонов
В Индонезии нашли прекрасно сохранившиеся останки предка современных азиатских слонов, сообщает газета The Times. Возраст костей составляет около 200 тысяч лет. Скелет был обнаружен в заброшенном песчаном карьере после обрушения его стенок в апреле 2009 года.
В настоящее время останки перевезены в Геологический музей города Бандунг, провинция Западная Ява. Высота древнего слона при жизни составляла 3,2 метра, что немного выше средней высоты современных азиатских слонов. Возраст животного на момент смерти пока не определен - ученые планируют сделать это, изучив зубы и череп слона.
Исследователи отмечают необычайную сохранность скелета. По их словам, обычно, после гибели слона другие животные растаскивали его тело, повреждая и унося с собой отдельные кости. Палеонтологи полагают, что обнаруженный ими слон избежал этой участи, завязнув в песке во время перехода древней реки. В результате он утонул, и сразу же был укрыт слоем песка.
Совсем недавно похожая находка была сделана в Сербии. Тогда ученые нашли прекрасно сохранившийся скелет европейского мамонта, возраст которого составляет 500 тысяч лет. Находка была сделана в угольном карьере.
http://lenta.ru/news/2009/06/09/elephant/
Отредактировано Юра (21 June 2009 14:59:42)
Неактивен
#630 25 June 2009 07:29:51
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Слоны и мамонты
А что за такой слон лоходонта антикварный (Loxodonta то ли antique то ли antiquae)? Говорят невероятно крупный был.
#631 25 June 2009 12:06:35
- Юра
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 31 July 2008
- Сообщений: 10735
Re: Слоны и мамонты
Так это и есть прямобивневый лесной слон (палеолоксодон).
Неактивен
#632 25 June 2009 14:47:25
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Слоны и мамонты
В Каменной книге он крупнее императорского мамонта. Какого он размера был на самом деле?
В вике написано что род элепхас, а подрод палеолоходон.
#633 25 June 2009 15:11:34
- lixvin
- Любопытный
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 20 June 2009
- Сообщений: 29
Re: Слоны и мамонты
Всем привет! Кто подскажет что из себя представляют эти два рода, не какой информации о них найти не могу.
Род: Hypselephas † Osborn, 1936
Род: Protelephas † Garutt, 1957
Мяу!
Неактивен
#634 25 June 2009 21:29:03
- Ergaster
- Советник
- Откуда: С-Петербург
- Зарегистрирован: 23 October 2008
- Сообщений: 3850
Re: Слоны и мамонты
Род гипсэлефас ныне включен в род Elephas, к которому относится и современный азиатский(индийский) слон. Ранее в состав данного рода включали два вида - плейстоценовые Elephas (Hypselephas) hysudricus и Elephas (Hypselephas) hysudrindicus. В данной теме о них некоторую информацию можете найти, посмотрите Род Протелефас выделяется нередко отечественными специалистами, зарубежные исследователи включают его обычно в тот же род Элефас. К данному роду/подроду принадлежит один архаичный вид - плосколобый слон (Elephas (Protelephas) planifrons). О нем скоро будет статья в создаваемом при форуме сайте о доисторических млекопитающих.
Злоупотребление не отменяет употребление
Неактивен
#635 25 June 2009 21:44:24
- lixvin
- Любопытный
- Откуда: Москва
- Зарегистрирован: 20 June 2009
- Сообщений: 29
Re: Слоны и мамонты
Спасибо! А где можно найти более свежею систематику по хоботным?
Мяу!
Неактивен
#636 25 June 2009 21:49:50
#637 26 June 2009 10:48:37
- ABC
- Гость
Re: Слоны и мамонты
Кайл, как называется книга, скан из которой вы дали?
P.s. Пардон, не как-то не заметилось сразу что это Верещагин. Она где-нибудь есть целиком?
Отредактировано ABC (30 July 2009 16:31:11)
#638 26 June 2009 10:59:58
- Юра
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 31 July 2008
- Сообщений: 10735
Re: Слоны и мамонты
У Кайла есть и эта книга, и, что немаловажно - сканер
Неактивен
#640 27 June 2009 18:42:46
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Слоны и мамонты
"Почему вымерли мамонты" : http://forum.zoologist.ru/viewtopic.php … 475#p95475
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#642 01 July 2009 01:43:38
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Слоны и мамонты
Верещагин пишет, что у мамонтов иногда вырастала вторая пара бивне, которая страсталась с основными. Это правда что ли???
#643 01 July 2009 05:15:17
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Слоны и мамонты
Армянский мамонт и степной - синонимы или нет?
Степной мамонт возможно был крупнейшим, может крупнее императорского. 4,7 метра это скелет (скелет а не живое животное) самки (!!). У императора предел 4,9 метра, в среднем они были ниже. Таким образом получается что трогонтериевый слон размером был либо примерно как императорский мамонт либо чуть больше. И у него были самые здоровенные бивни среди всех хоботных.
#644 01 July 2009 06:36:29
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Слоны и мамонты
Когда обитал степной мамонт? В вике написано 600-370 тысяч лет назад. Но далее пишут что его сменил шерстистый мамонт 250 тысяч лет назад. Как это понимать?
#645 01 July 2009 06:47:31
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Слоны и мамонты
Статью про трогонтериевого слона немного переделал. Что-то я русский забывать стал. Как правильно - "крупнейшим известным науке хоботным когда-либо обитавшим (или обитавшЕм?) на Земле."
#646 01 July 2009 16:27:49
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Слоны и мамонты
Что вдруг в этой теме все повымерали?
Возвращаясь к армянскому мамонту. С одной стороны всё говорит в пользу того что это синоним трогонтериевого мамонта. С другой стороны бивни отличаются. С третьей стороны бивни в большей части реконструированы, останков не так много.
Если армянский мамонт и трогонтериевый мамонт - синонимы, то за данным видом должно закрепиться название армянский мамонт, ибо данное название было дано Фальконером в 1857 году, а Mammuthus trogontherii был назван так лишь в 1888 году.
#647 01 July 2009 16:46:20
- Женьшень
- Любитель зоологии
- Откуда: Украина
- Зарегистрирован: 13 May 2009
- Сообщений: 877
Re: Слоны и мамонты
Crazy Zoologist :
Что вдруг в этой теме все повымерали?
По-моему, повымирали не только в этой теме.
Неактивен
#648 01 July 2009 21:20:54
- Lestarh
- Любитель зоологии
- Зарегистрирован: 14 June 2009
- Сообщений: 1044
Re: Слоны и мамонты
Верещагин пишет, что у мамонтов иногда вырастала вторая пара бивне, которая страсталась с основными. Это правда что ли???
Правда. У всех хоботных вроде как подобное бывает.
PS. Если мне не изменяет память, то где-то в недрах местных обсуждений в какой-то из тем вот этот рисунок уже был:
Отредактировано Lestarh (01 July 2009 21:39:11)
Неактивен
#650 30 July 2009 16:35:33
- ABC
- Гость
Re: Слоны и мамонты
Crazy Zoologist :
Как правильно - "крупнейшим известным науке хоботным когда-либо обитавшим (или обитавшЕм?) на Земле."
Каким? ОбитавшИм.
И после слова "хоботным" нужна запятая.
Не знаю, может тут уже давалась эта ссылка
http://paleorostov.narod.ru/titov_monogr.htm
Титов В.В. Крупные млекопитающие позднего плиоцена Северо-Восточного Приазовья. Ростов-на-Дону: Изд-во ЮНЦ РАН. 2008. 262 с.
На этом сайте выложено много работ полностью.
Отредактировано ABC (30 July 2009 17:18:35)