Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#1 29 November 2008 18:25:40

Crazy Zoologist
Гость

Яды

Поговорим о ядах. Больше всего интересуют яды змей и скорпионов.
Вот отличный сайт на тему - http://www.toxinology.com

 

#2 29 November 2008 18:47:11

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Яды

если яды интересуют скачай на сайте Зоометода "Зоотоксикологию" авторы - Б.Н. Орлов и Д. Б. Гелашвили ,"Ядовитые животные и растения СССР"  Б.Н. Орлов, Д.Б. Гелашвили, А.К. Ибрагимов - там все подробно про яды их состав и действие расписано.
и еще там книга Х. Альтманн "Ядовитые животные и растения" - построена скорее как справочник


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#3 29 November 2008 19:02:02

Crazy Zoologist
Гость

Re: Яды

"Ядовитые животные и растения"  как-то не впечатлила.
А яды животных СССР не очень интересуют. Тот сайт смотрел? Согласно тому сайту небо иерихонский может вызвать локальный некроз, я это ещё где-то читал.

 

#4 29 November 2008 21:34:20

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Яды

локальный некроз и при укусе крестовика может возникнуть.
А Орлова и Гелашвили все-таки рекомендую почитать если действительно интересуют яды. Также на сайте Зоометода есть Б.Н. Орлов, И.А. Вальцева "Яды змей". эти книги довольно старые но полезной инфы в них - уйма.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#5 29 November 2008 21:43:03

Crazy Zoologist
Гость

Re: Яды

О, яды змей скачать надо.

 

#6 04 December 2008 18:44:08

Crazy Zoologist
Гость

Re: Яды

А как бороться с таким некрозом?

 

#7 08 January 2009 22:58:05

Zoology
Забанен

Re: Яды

А яд Куррары,ну растения.

 

#8 11 February 2009 16:49:15

KingSnake
Любитель животных
Откуда: Мордовия
Зарегистрирован: 09 July 2007
Сообщений: 614
Вебсайт

Re: Яды

По У меня на форуме возник спор по следующему вопросу. Допустим уж съел тритона (именно тритона, в частности гребенчатого), ужа съела какая-нибудь ворона или кто-нибудь еще, неважно... Так вот, сдохнет ли уж если съест тритона и сдохнет ли ворона если съест ужа, который сдох от того что сожрал тритона? Понятно объяснил?

Подробнее: http://herpeto-volga.apus.ru/forum/index.php?topic=33.0


Герпетофауна Поволжья

Неактивен

 

#9 11 February 2009 17:21:57

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Яды

Насчет практической возможности поедания гребенчатых тритонов ужами - мои террариумные жрали. вроде бы без заметного изменения поведения (хотя в террариуме оно плохо видно).


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#10 03 June 2009 08:07:26

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Яды

Для любителей биохимии и токсинологии:
Вариабильность структуры нейротоксинов скорпиона Orthochirus scrobiculosus разных ареалов обитания http://www.rjbc.ru/arc/25/5/0341-0347.pdf
Идентификация и выделение белкового инсектотоксина (α-латроинсектотоксина) из яда паука Latrodectus mactans tredecimguttatus http://www.rjbc.ru/arc/16/8/1013-1018.pdf
Влияние токсических компонентов яда змей на связывание вещества P с мембранами мозга крысы http://www.rjbc.ru/arc/18/5/0635-0639.pdf
Перспективы использования ядов змей в медицинской практике http://www.rae.ru/use/pdf/2008/07/2008_07_46.pdf


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#11 03 June 2009 08:40:41

KingSnake
Любитель животных
Откуда: Мордовия
Зарегистрирован: 09 July 2007
Сообщений: 614
Вебсайт

Re: Яды

По поводу ядов могу еще посоветовать отличную статейку Влада Старкова - http://herpeto-volga.apus.ru/index.php? … ;Itemid=99


Герпетофауна Поволжья

Неактивен

 

#12 03 June 2009 08:47:13

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Яды

А как там скачать? Чего-то не разберусь...

З.Ы. А Влад Старков случаем не тот который на юго-западе Москвы работает в Институте биоорганической химии?


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#13 03 June 2009 12:03:05

KingSnake
Любитель животных
Откуда: Мордовия
Зарегистрирован: 09 July 2007
Сообщений: 614
Вебсайт

Re: Яды

Звероящер :

А как там скачать? Чего-то не разберусь...

З.Ы. А Влад Старков случаем не тот который на юго-западе Москвы работает в Институте биоорганической химии?

На данный момент нужна регистрация. Да, он самый... Мы с ним в Калмыкии в совместной экспедиции были.


Герпетофауна Поволжья

Неактивен

 

#14 26 June 2009 11:07:02

Crazy Zoologist
Гость

Re: Яды

Мне в ЖЖ один человек написал "в какой-то зоологической телепередаче было сказано, что теплокровные, гомойотермные животные не могут быть активно-ядовитыми".
Как вы можете это прокомментировать?

 

#15 26 June 2009 17:19:15

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Яды

Crazy Zoologist :

Мне в ЖЖ один человек написал "в какой-то зоологической телепередаче было сказано, что теплокровные, гомойотермные животные не могут быть активно-ядовитыми".
Как вы можете это прокомментировать?

А утконос? Землеройки, щелезуб?


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#16 26 June 2009 17:48:19

Crazy Zoologist
Гость

Re: Яды

Вот именно, поэтому и удивило. Но всё же, яд для млеков нетипичен. Почему?

Кстати, а землерокйки ядовиты? Как и кто?

 

#17 26 June 2009 18:57:28

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Яды

Токсична у землероек слюна, она используется для того чтобы убить или обездвижить крупную добычу типа лягушек или пресмыкающихся. Вроде бы укусы и для человека очень болезненны.

"Ядовитость в общем не свойственна представителям данного класса и встречается лишь в некоторых наиболее примитивных отрядах. Видимо, это можно объяснить тем, что высокое совершенство нервной системы у прогрессивных отрядов млекопитающих по сравнению со всеми предшествующими классами позвоночных позволило им выработать достаточно эффективные средства защиты и способы нападения путем различных рефлекторных и поведенческих реакций.
...
Челюсти землероек, вооруженные остробугорчатыми зубами, действуют как зазубренный пинцет, позволяющий схватывать и удерживать подвижную добычу - насекомых, которые составляют основу рациона большинства видов. В литературе имеются указания, что слюна некоторых видов Neomys, Cryptotis, Blarina, Sorex обладает нетоксическим действием. Однако специальные исследования химического состава яда и механизмов его действия практически неизвестны. Описываются лишь фактические наблюдения парализующего действия слюны землероек при охоте на амфибий.
Вполне возможно, что приобретение ядовитости секрета слюнных желез у низших млекопитающих является одним из приспособлении к охоте на подвижную и, по сравнению с размерами хищника, крупную жертву."
Б. Н. Орлов, Д. Б. Гелашвили "Зоотоксинология (ядовитые животные и их яды)", 1985.

Непонятно только почему написано "нетоксическим действием".
А, кажется, Павлинов писал, что и у куторы существует парализующее действие слюны.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#18 10 April 2011 18:14:16

Crazy Zoologist
Гость

Re: Яды

Адамсит.
http://tools-of-death.ru/poison/po01/adamsit.gif

 

#19 10 April 2011 20:42:25

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10735

Re: Яды

Орлов Б.Н., Гелашвили Д.Б. Зоотоксинология (ядовитые животные и их яды). М., 1985

http://herba.msu.ru/shipunov/school/boo … ogija.djvu

Неактивен

 

#20 10 April 2011 21:03:41

Niyaz
Любитель животных
Откуда: Казань
Зарегистрирован: 30 November 2010
Сообщений: 582

Re: Яды

А императорский скорпион является ядовитым животным? Вроде как для человека его укус безболезненный, а ядовитые железы вроде как присутствуют.

Неактивен

 

#21 10 April 2011 21:23:23

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Яды

Niyaz :

А императорский скорпион является ядовитым животным? Вроде как для человека его укус безболезненный, а ядовитые железы вроде как присутствуют.

В вопросе сами даёте ответ. Если есть ядовитый аппарат (ядовитые железы и органы для введения яда или только ядовитые железы) - значит, животное является активно-ядовитым. У скорпиона есть ядовитый аппарат и орган для введения яда (жало) - он является вооружённым активно-ядовитым животным. Ужаление императорского скорпиона болезненно и боль описывается "пострадавшими", просто оно не смертельно и в обычных случаях не влечёт тяжёлых последствий. И "ядовитость" не определяется болью: жабы, например, свой яд не вводят никому, им просто нечем. Тем не менее, жабы являются невооружёнными активно-ядовитыми животными.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#22 10 April 2011 21:35:31

Crazy Zoologist
Гость

Re: Яды

Конечно является. Яд необязательно должен убивать человека. Это же не критерия для определения яда:-).

 

#23 15 August 2013 23:26:11

Вабик
Без пяти минут зоолог
Откуда: Великий Новгород
Зарегистрирован: 24 May 2011
Сообщений: 3738

Re: Яды

На сколько это верно?- Яд Сиднейского паука: «Взрывающиеся легкие»

10 самых необычных ядов




Многие типы нейротоксинов «выключают» нервную систему, но атракотоксин работает с точностью да наоборот. Он стимулирует нервную систему так, что она начинает работать на пределе своих возможностей. В конечном итоге наиболее ужасающим последствием его попадания в организм является то, что неимоверно повышается давление крови в малом круге кровообращения, в результате чего альвеолы легких просто взрываются, и человек тонет, находясь на твердой земле.

И самое страшное. Яд этот совершенно безопасен для всех живых существ, и даже для млекопитающих. Зато он отлично действует на приматов. Из всех живых существ, от которых следовало бы защищаться этому проклятому пауку, он выбрал именно человека. Нас. Хорошо, также обезьян, но главным образом нас.

Этот определенный нейротоксин найден в Сиднейском пауке, который был замечен только в Сиднее, Австралия. И это самый опасный паук на всем земном шаре, так как его яд запросто может вас прикончить всего за 15 минут. К величайшей радости, примерно 30 лет назад был разработан антитоксин, и вот уже три десятка лет нет ни единого зарегистрированного случая со смертельным исходом. Впрочем, это повод не рваться посетить австралийский Сидней, так как там есть немалый шанс повстречать этого милого паука.

Яд скорпионов: смертельные конвульсии

10 самых необычных ядов

Дортоксин найден в южноафриканском плюющем скорпионе, и является, вероятно, одним из самых неприятных ядов, от которых вы могли бы умереть. Впрочем, не расслабляйтесь, впереди еще много открытий, и способ умереть выбирать еще рано.

Итак. Когда исследователи проверили токсин на мышах, он привел к конвульсиям, судорогам, и гиперактивности, которая не заканчивалась и на протяжении 30 секунд с момента смерти мыши. Самое ужасное в том, что понадобилось каких-то 20 нанограмм (!) для убийства крупного животного.

Яд плюющего скорпиона специфичен тем, что он фактически представлен тремя различными токсинами. Причем скорпион, в зависимости от жертвы, может выбирать тип яда. Плюющим скорпион назван потому, что до непосредственно момента укуса он «выплевывает» некоторое количество яда в сторону цели.

Ученые полагают, что таким способом скорпион сохраняет наиболее сильный токсин, который требует много энергии на его синтез. Эта же небольшая порция не столь убойного токсина крупного хищника может просто отпугнуть, а непосредственно мелких зверьков (добычу скорпиона) убить на месте, позволяя скорпиону приберечь наиболее мощное оружие про запас.

Психоделические яды жаб

10 самых необычных ядов

Вы когда-нибудь видели фильмы, где люди, лизнув жабу, начинали себя неадекватно вести? Кстати говоря, это вполне реально, и так действует буфотоксин, состоящий из коктейля химикатов, найденных на телах определенных жаб. Среди других алкалоидов яд жабы Bufo содержит 5-MeO-DMT, воздействующее на психику вещество, подобное псилоцибину и мескалину, которые вместе известны как «завтрак Бога». Таким образом, некоторые из эффектов, о которых сообщают те, кто попробовал мескалин и подобные ему продукты, как раз и обусловлены состоянием измененного сознания, которое возникает под действием этого токсина.

Яд этот выделяется через железы на задних частях тела жаб Bufo и является просто-напросто защитным механизмом. Можно долго смеяться, но такой токсин куда более эффективен, чем многие виды смертельных ядов. В отличие от нейротоксинов, которые убивают жертву, у него есть свойство накрепко врезаться в память хищника, намекая, что таких жаб кушать не следует.

Представьте, что вы являетесь хищником, который решил отужинать такой жабой. Представьте себе несчастного хищника, которого после нападения на жабу выбросило часа на три из нашего мироздания! Как себя будет чувствовать животное после этого? Впрочем, если животное было невелико, а порция токсина, которая испуганная жаба выделила, была велика, хищник вполне может и погибнуть.

Яды гусениц геморрагического действия

10 самых необычных ядов

Исследования Лономии (Lonomia obliqua) ведутся до сих пор. Несмотря на то, что первый случай отравления этой гусеницей был зафиксирован два десятка лет назад, с тех пор только официально по ее вине этот мир покинуло уже порядка 500 человек. Если вам кажется, что это немного, просто знайте о том, что вышеупомянутый Сиднейский паук за прошедшие 100 лет отправил в могилу только 13 человек.

Исследователи до сих пор точно не знают состава этого дьявольского коктейля, но прекрасно изучили последствия попадания яда в организм человека. Одна женщина, которая была ужалена гусеницей, умерла от внутричерепного кровотечения. Фактически, ее череп был заполнен кровью. Есть немало схожих случаев, из-за чего среди ученых начало формироваться определенное мнение о природе этого яда. Сейчас большая часть научного мира предполагает, что яд действует на протромбины, не позволяя крови сворачиваться. Фактически, в этом случае следует говорить не о нейротоксине, а о гемотоксине. В результате кровь теряет способность к свертыванию, становится жиже, и человек может умереть от малейшей случайности.

Другими словами, в результате невероятной по силе гиперемии ваши внутренние органы могут просто лопнуть.

Асфиксия: привет от бразильского Блуждающего Паука

10 самых необычных ядов

Если честно, то у нас уже сложилось совершенно особенное мнение о пауках. Пауки – одни из самых хладнокровных убийц в животном мире, и если бы они создали общество, основанное на способности убить, то бразильский блуждающий паук был бы их королем. Один из главных компонентов яда бразильского блуждающего паука — нейротоксин по имени PhTx3.

Можно порадовать мужчин. Этот токсин может вызывать эрекцию. Очень сильную. Сильную настолько, что это будет последняя эрекция в вашей жизни, после чего вы останетесь импотентом. Смейтесь, но тем, кто испытал действие яда на себе, смеяться уже не хочется.

Этот эффект называется преапизм, и вызван определенным элементом в нейротоксине который называется Tx2-6. С эволюционной точки зрения этот паук – просто изощренный садист. Он не убивает напавшего на него, но делает его неспособным к продолжению рода.

В дополнение к невероятной по силе эрекции PhTx3 обладает и куда более опасным эффектом. Он может блокировать кальциевые каналы в мышечных синапсах, из-за чего мускулы не могут сокращаться. Как только эффект распространяется на диафрагму, вам конец. Проще говоря, вы просто задохнетесь.

Мышечный паралич

10 самых необычных ядов

Когда вы думаете о животных, которые могут вызвать ужасную смерть, улитки обычно не являются лидерами вашего топ-10. А зря.

Улитка-конус является убийцей. Сложная группа нейротоксинов, используемых ей, чтобы убить добычу, известна как конотоксин, и является одним из самых сильных токсинов в мире. Причина того, что конусы производят такой мощный токсин в том, что им нужно убить свою жертву как можно быстрее. Ведь они – хищники, но хищники медлительные. Конусы выстреливают в жертву своеобразный гарпун, что чаще всего и делает жертвами людей, которые любят собирать раковины.

Опасность заключается в том, что разновидностей конуса много, и каждый вид улиток токсичен в разной степени. Некоторые жалят не опаснее пчелы, тогда как маленькие и безобидные на вид разновидности конуса легко могут убить взрослого человека. Токсины конусов уникальны не только своей силой, но и невероятным разнообразием. Только представьте себе следующее: всего известно около 100 разновидностей этих милых улиток. Каждый подвид может иметь до 500 различных разновидностей яда, что в результате дает 50 тысяч вариантов смертельного токсина! К такому количеству просто невозможно разработать противоядие. Сложность и в том, что каждый такой токсин действует по-разному. К примеру, одна из его разновидностей обладает болеутоляющим эффектом. Только начав умирать, вы поймете, как все серьезно, вот только вам это уже никак не поможет.

Сердечные приступы от лягушек

10 самых необычных ядов

Есть хороший шанс, что вы знакомы с удивительными лягушками, слизью которых индейцы Амазонии смазывают наконечники своих стрел. Некоторые из них ядовиты настолько, что при наличии малейшей царапины на открытом участке кожи, с которыми контактировала лягушка, вы можете умереть. Но самое удивительное даже не в этом. Удивительнее то, как лягушкам удаётся синтезировать тот батрахотоксин, который и является настолько опасным ядом.

В большинстве случаев железы, которые отвечают за выработку токсина, есть у каждого ядовитого существа на планете. Они работают как самодостаточная фабрика, синтезируя токсин в результате сложных химических процессов. У этих же лягушек наличие токсина зависит от того, что они едят. Организм этих лягушек устроен так, что они запасают этот токсин, который поступает к ним с пищей так, как наш организм запасает жир или углеводы. И в этом заключается уникальность этих удивительных существ. Они могут быть смертельно опасны, а могут быть и совершенно беззащитны.

Профессиональные ученые, занимающиеся изучением амфибий, прекрасно знают о том, что эти лягушки, будучи выращенными в неволе, совершенно безобидны. Даже те лягушки, которые были пойманы в дикой природе, после некоторого периода содержания их в неволе на простой диете, полностью теряют свои токсические свойства. Но если такую лягушку выпустить в дикую среду, через некоторое время она снова станет ядовитой.

И это хорошая новость для тех любителей террариумов, которые любят содержать этих существ в неволе. Дикая же лягушка может содержать до 13 тысяч микрограммов токсина, тогда как для убийства одного человека достаточно только 130 микрограмм.

Смертельные медузы

10 самых необычных ядов

Медуза Irukandj является одним из наиболее распространенных смертельно опасных медуз Мирового Океана. На этих медузах лежит ответственность как минимум за 70 подтвержденных смертельных случаев. Они живут близ побережья Австралии, и являются настолько маленькими, что многие люди, даже будучи ей ужаленными, так ничего и не замечали. Люди, которые счастливо отделались, узнают о том, что их укусило, только от медицинского работника.

Жало этой медузы (кстати, оно не больше ногтя мизинца ребенка) содержит настолько сильный яд, что он может убить взрослого здорового мужчину. Сила ее яда так велика точно по той же, что и улиток-конусов, причине. Они слишком медлительны, чтобы преследовать раненую добычу, а потому нуждаются в максимально эффективном средстве ее убийства. Впрочем, именно по этой причине и морские змеи в сотни раз ядовитее, чем любой из их земных сородичей.

Вот только тут есть один маленький неприятный нюанс. Креветка или маленькая рыбка действительно умрут мгновенно, тогда как человеку перед смертью придется испытать целый букет мучительных ощущений. Википедия на этот счет заявляет: “мучительные мышечные спазмы, серьезная боль в спине и почках, горящее ощущение рук и лица, головные боли, тошнота, неугомонность, потение, рвота, увеличение частоты сердцебиений и кровяного давления, а также чувство нависшей гибели”.

Чувство нависшей гибели… согласитесь, это просто ужасно. Не только страдать, но и знать при этом, что обязательно умрешь…

Ядовитая птица

10 самых необычных ядов

Если долго не распинаться на тему того, с чего вдруг птица стала ядовитой, то можно сразу сказать о том, что яд она получает оттуда же, откуда его получают вышеописанные лягушки. Итак, почему мы перечисляем это снова? Прежде всего, хомобатрахотоксин — нейротоксин, найденный в двуцветном питоху, которого можно с полным на то основанием назвать «чертовой птицей». Двуцветный питоху — первая обнаруженная ядовитая птица, хотя со времени ее открытия были найдены еще несколько ее разновидностей.

Да, это действительно странно. Помните, как мы сказали, что ядовитые лягушки получают свой токсин из пищи? Хорошо, двухцветный питоху живет в Папуа-Новой Гвинее, примерно в 10000 милях через Тихий океан от Центральной Америки и Южной Америки (основные места обитания ядовитых лягушек). Но несмотря на это, птица смогла развить в себе точно такую же способность к кумуляции этого токсина (невероятно редкого), относящегося к батрахотоксинам.

Но это тем более странно, если учесть, что их диеты совершенно разные! Да и предположить, что разовьется совершенно одинаковая способность к накоплению совершенно уникального вида, да еще и у животных совершенно разных классов и семейств? Тем не менее, это действительно так.

Смертельный деликатес: рыба Фугу

10 самых необычных ядов

Рыба Фугу широко известна во всем мире. Причем известность она получила вовсе не за свою удивительную способность раздуваться как шар, будучи вытащенной из воды, а за удивительные суши, которые легко могут вас отправить к праотцам. Токсин, который ответственен за такое безобразие, называется тетрадотоксином. Название было взято от латинского названия этой рыбы.

И мы снова возвращаемся к проблеме происхождения этого яда в организме животного. Тот же самый нейротоксин, который в 100 раз сильнее печально известного цианистого калия, найден в синем кольцевидном осьминоге, нескольких разновидностях тритонов, и во многих морских улитках. Поэтому токсин этот фактически произведен бактериями, которые развили симбиотические отношения со всеми этими различными морскими животными. По различным причинам эти животные эволюционировали, чтобы быть в состоянии сосуществовать с этим бактериями во взаимно выгодных отношениях.

Проще говоря, бактерии и являются главными оружейными фабриками. Некоторые животные используют этих симбионтов для защиты, а некоторые, напротив, для нападения. Впрочем, в данном случае рыба Фугу не использует этих сожителей ни для того, ни для другого. Просто так сложилось, что у них развился взаимовыгодный симбиоз, благодаря которому несколько десятков людей в год погибают, опробовав запретного кушанья.


Человек - венец природы. Терновый.

Неактивен

 

#24 16 October 2015 05:23:35

нейромантик
Любознательный
Зарегистрирован: 05 July 2015
Сообщений: 118

Re: Яды

Конус - не улитка. Конус это морской моллюск.

Неактивен

 

#25 16 October 2015 16:12:20

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Яды

нейромантик :

Конус - не улитка. Конус это морской моллюск.

Улитка - это жизненная форма брюхоногих моллюсков, характеризующаяся наличием спирально закрученной раковины. Из чего следует что жизненная форма рода Conus и близких родов - улитка.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry