Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#601 04 June 2009 23:31:08

Crazy Zoologist
Гость

Re: Тираннозавроиды (Tyrannosauroidea)

Звероящер, на картинке у молодой особи более длинная морда. Но ведь детёныши животных наоборот оьычно более головастые. Например крокодилы.

 

#602 05 June 2009 00:23:51

Unenlagia
Администратор
Откуда: Серпухов
Зарегистрирован: 04 November 2008
Сообщений: 4591

Re: Тираннозавроиды (Tyrannosauroidea)

А ведь действительно, эта Джейн из вики, почти точь в точь как иллюстрация черепа молодого тиранозавра на предыдущей странице!
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/12/Jane.JPG


Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!

Неактивен

 

#603 05 June 2009 00:51:20

Crazy Zoologist
Гость

Re: Тираннозавроиды (Tyrannosauroidea)

А как быть с разным количеством зубом а также с тем что кости черепа были полностью сросшимися?

 

#604 05 June 2009 01:12:03

Unenlagia
Администратор
Откуда: Серпухов
Зарегистрирован: 04 November 2008
Сообщений: 4591

Re: Тираннозавроиды (Tyrannosauroidea)

Ну да, собственно по этим признакам как-то и можно выделить, но фото черепа молодого т-рекса, насколько я понимаю, пока нет (Если сама Джейн таковым не является). Кстати а сколько зубов у т-рекса и сколько у нанотирана?

Отредактировано Unenlagia (05 June 2009 01:16:54)


Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!

Неактивен

 

#605 05 June 2009 01:38:50

Crazy Zoologist
Гость

Re: Тираннозавроиды (Tyrannosauroidea)

Не знаю, но по черепу видно что у нано их больше.

 

#606 05 June 2009 01:52:25

Unenlagia
Администратор
Откуда: Серпухов
Зарегистрирован: 04 November 2008
Сообщений: 4591

Re: Тираннозавроиды (Tyrannosauroidea)

Вот интересно, были ли отличия по количеству зубов у молодой и взрослой особи как у т-рекса, так и нано и на сколько? (т.е. было ли меньше зубов у молодого т-рекса, в отличие от взрослой особи?) Подобной информации что-то не встречал.

Отредактировано Unenlagia (05 June 2009 01:53:55)


Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!

Неактивен

 

#607 05 June 2009 02:22:31

Crazy Zoologist
Гость

Re: Тираннозавроиды (Tyrannosauroidea)

У нано (или если это молодой тиран на самом деле) количество зубов было больше а не меньше чем у т-рекса. Сами зубы более уплощены, менее массивные. У динозавров не было молочных зубов, так что зубы молодой и взрослой особи должны были походить друг на друга в значительно большей степени чем зубы молодого и взрослого млекопитающего с молочными и коренными зубами соотвественно.

 

#608 05 June 2009 02:31:54

Unenlagia
Администратор
Откуда: Серпухов
Зарегистрирован: 04 November 2008
Сообщений: 4591

Re: Тираннозавроиды (Tyrannosauroidea)

По форме, оно и понятно что, были схожие, это всё таки не млекопитающие, но вырастали ли у них ещё зубы в процессе взросления или рептилиям это не свойственно? (вот у нас же появляются зубы мудрости, которых нет в детстве)


Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!

Неактивен

 

#609 05 June 2009 02:36:57

Crazy Zoologist
Гость

Re: Тираннозавроиды (Tyrannosauroidea)

Без понятия. Но тут мы имеет обратный эффект - при взрослении зубов станивилось меньше (если нано всё же молодой  тиран).

 

#610 05 June 2009 03:33:06

Unenlagia
Администратор
Откуда: Серпухов
Зарегистрирован: 04 November 2008
Сообщений: 4591

Re: Тираннозавроиды (Tyrannosauroidea)

Статья, где высказывается одна из гипотез, почему среди костей тиранозавров встречается мало костей молодняка. http://www.pravda.ru/science/mysterious … nosaurus-0
Но подобный факт должен (ИМХО) предполагать о наличии довольно таки не плохой изначальной материнской заботы о выводке?

Отредактировано Unenlagia (05 June 2009 03:35:25)


Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!

Неактивен

 

#611 05 June 2009 10:27:08

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Тираннозавроиды (Tyrannosauroidea)

Unenlagia :

Кстати а сколько зубов у т-рекса и сколько у нанотирана?

У тираннозавра (данные из "Основ...") в предчелюстной кости - 4 зуба, в верхнечелюстной - 12-13, в нижней челюсти - 14-15 зубов, с каждой стороны естественно... Т.е. всего 60-64 зуба, если я не напутал. А вот что пишут о Nanotyrannus (в данном случае Nanotyrannus считается молодым Tyrannosaurus):
"Одной из особенностей, которые отличают Jane от T. rex является количество зубов. В общей сложности у Jane 72 зуба, что на 12 больше, чем у типичного взрослого T. rex. Однако, после изучения десятков челюстей динозавров и обсуждения выводов со своими коллегами, Henderson заключил, что T. rex утрачивал зубы в процессе взросления."


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#612 05 June 2009 15:36:13

Crazy Zoologist
Гость

Re: Тираннозавроиды (Tyrannosauroidea)

Даже если так, как быть с более вытянутым черепом нано со сформированными уже костями? Звероящер, ведь все рептилии в молодости наоборот головастые. Ещё раз привожу пример с маленькими крокодильчиками.

 

#613 05 June 2009 15:56:35

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Тираннозавроиды (Tyrannosauroidea)

Да, конечно у детенышей лицевой отдел короче по отношению к мозговому. Но это нужно спрашивать не у меня, а у палеонтологов smile Не я же отношу (или не отношу) динозавров к отдельному виду.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#614 05 June 2009 16:01:33

Crazy Zoologist
Гость

Re: Тираннозавроиды (Tyrannosauroidea)

А как насчёт менее массивных и более уплощённых зубов? Среди современных рептилий наблюдается различие зубов между молодыми и старыми особями, кроме их размеров?

 

#615 05 June 2009 16:25:09

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Тираннозавроиды (Tyrannosauroidea)

Crazy Zoologist :

Среди современных рептилий наблюдается различие зубов между молодыми и старыми особями, кроме их размеров?

Да, различие в форме зубов сильно выражено, например, у африканских варанов подрода Polydaedalus. У молодых особей, питающихся в основном насекомыми, зубы заостренные и конические. У взрослых варанов, основную пищу которых в некоторых местах могут составлять покрытые панцирем беспозвоночные (моллюски, крабы), задние зубы имеют расширенные и притупленные коронки.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#616 06 June 2009 02:37:49

Unenlagia
Администратор
Откуда: Серпухов
Зарегистрирован: 04 November 2008
Сообщений: 4591

Re: Тираннозавроиды (Tyrannosauroidea)

Вот фотки черепа нанотирана, предоставленные диновэбом:
http://www.dinosoria.com/dinosaures/nanotyrannus.jpg
http://farm4.static.flickr.com/3214/2755841153_44293fe95c.jpg?v=0
Всё-таки (ИМХО) от Джейн немного отличается?


Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!

Неактивен

 

#617 06 June 2009 03:32:52

Unenlagia
Администратор
Откуда: Серпухов
Зарегистрирован: 04 November 2008
Сообщений: 4591

Re: Тираннозавроиды (Tyrannosauroidea)

Хотя вот ещё загадка на примере малеевозавра, является ли он отдельным видом или ювенильным тарбозавром? (скелет из ПИНа на предыдущей странице) Да, черепа отличаются, но это (ИМХО) можно объяснить изменениями в течении онтогенеза, как и в случае с т-рексом
http://www.museum.ru/imgB.asp?11610

Отредактировано Unenlagia (06 June 2009 03:54:51)


Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!

Неактивен

 

#618 06 June 2009 20:22:42

Crazy Zoologist
Гость

Re: Тираннозавроиды (Tyrannosauroidea)

Что-то не видно судя по этим черепам что у нанотирана меньше зубов чем у мололдого тираннозавра... Выдумали?

 

#619 06 June 2009 20:26:07

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Тираннозавроиды (Tyrannosauroidea)

Crazy Zoologist :

Что-то не видно судя по этим черепам что у нанотирана меньше зубов чем у мололдого тираннозавра... Выдумали?

Не меньше, а больше, читай внимательнее.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#620 06 June 2009 21:32:55

Crazy Zoologist
Гость

Re: Тираннозавроиды (Tyrannosauroidea)

Блин, опечатка, я имел в виду что не видно, что у нанотирана БОЛЬШЕ зубов.
Нано:
http://www.dinosoria.com/dinosaures/nanotyrannus.jpg
Джейн:
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/12/Jane.JPG

 

#621 06 June 2009 22:40:02

Unenlagia
Администратор
Откуда: Серпухов
Зарегистрирован: 04 November 2008
Сообщений: 4591

Re: Тираннозавроиды (Tyrannosauroidea)

Может просто ракурс не столь удачный, но в максилле нано кажется приблизительно столько же зубов, как и у Джейн...


Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!

Неактивен

 

#622 06 June 2009 22:43:58

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Тираннозавроиды (Tyrannosauroidea)

Кстати у меня складывается впечатление, что тот череп молодого "тираннозавра" в сравнении с взрослым - это все-таки череп нанотирана.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#623 06 June 2009 23:05:37

Crazy Zoologist
Гость

Re: Тираннозавроиды (Tyrannosauroidea)

То есть Джейн по-твоему нанотиран? Я кстати тоже так думаю. Согласись вытянутость черепа наводит на подозрения...

 

#624 06 June 2009 23:09:32

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Тираннозавроиды (Tyrannosauroidea)

Я имею в виду то, что подписано как молодой тираннозавр на рисунку с двумя черепами - первый экземпляр нанотирана.


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#625 06 June 2009 23:14:53

Crazy Zoologist
Гость

Re: Тираннозавроиды (Tyrannosauroidea)

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry