Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#1276 03 June 2009 15:52:04
- Goldfuss
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Беларусь, Минск
- Зарегистрирован: 17 July 2008
- Сообщений: 1623
Re: Пещерные львы (Panthera (Leo) spelaea & Panthera (Leo) fossilis)
Ссылку на этот форум я уже давал раньше. Однако черепа не видал.Молодец, Хардкорп,спасибо.
Неактивен
#1277 03 June 2009 15:56:54
- Goldfuss
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Беларусь, Минск
- Зарегистрирован: 17 July 2008
- Сообщений: 1623
Re: Пещерные львы (Panthera (Leo) spelaea & Panthera (Leo) fossilis)
Да,Алекс,линейку я видел.Но на глаз определить трудно.Хотя сегодня вечером прикину(есть одна теория)
Неактивен
#1278 03 June 2009 23:01:53
- Goldfuss
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Беларусь, Минск
- Зарегистрирован: 17 July 2008
- Сообщений: 1623
Re: Пещерные львы (Panthera (Leo) spelaea & Panthera (Leo) fossilis)
Молодец,Хардкорп,фотки убрал шустро Зачем?Ведь многие не успели сохранить на компе.
Неактивен
#1279 03 June 2009 23:31:38
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Пещерные львы (Panthera (Leo) spelaea & Panthera (Leo) fossilis)
Goldfuss :
Молодец,Хардкорп,фотки убрал шустро Зачем?Ведь многие не успели сохранить на компе.
У меня показывает все фотки!
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#1280 04 June 2009 00:21:50
- Hardcorp
- Любознательный
- Откуда: Питер
- Зарегистрирован: 28 February 2009
- Сообщений: 216
Re: Пещерные львы (Panthera (Leo) spelaea & Panthera (Leo) fossilis)
Фотки не мои, я ничего не убирал. Судя по всему, сайт-хостинг тупит.
Неактивен
#1281 04 June 2009 00:39:01
- Goldfuss
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Беларусь, Минск
- Зарегистрирован: 17 July 2008
- Сообщений: 1623
Re: Пещерные львы (Panthera (Leo) spelaea & Panthera (Leo) fossilis)
Hardcorp :
Фотки не мои, я ничего не убирал. Судя по всему, сайт-хостинг тупит.
так и есть, уже всё показывает.Видно сервер не отвечал.
Неактивен
#1282 04 June 2009 17:28:07
Re: Пещерные львы (Panthera (Leo) spelaea & Panthera (Leo) fossilis)
Hardcorp :
Думал, сами догадаетесь . Крупный лев, крупный атрокс, очень крупный бурый медведь.
Да не любитель я - "черепки" разглядывать!
Тигры питаются медведями!
Кто это оспаривает - будет досконально изучать тигриные испражнения!
Медведи - только подбирают остатки тигриной трапезы!
Кому это не нравится - пусть досконально изучает медвежьи испражнения!
Неактивен
#1283 05 June 2009 02:20:01
- Goldfuss
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Беларусь, Минск
- Зарегистрирован: 17 July 2008
- Сообщений: 1623
Re: Пещерные львы (Panthera (Leo) spelaea & Panthera (Leo) fossilis)
Алекс написал:"С разрешения ШИШ02 и Голдфусса выкладываю фото плечевых костей атрокса, для масштаба есть линейка 10см , целая кость около 42см длины,фрагментарная на 80% ,в целом виде была около 50см длины,что говорит о экземпляре атрокса 140-145см ростом! Наибольший череп 48.3см ,как раз мог принадлежать атроксу такого размера плечевой кости."
Померил двумя способами: 1- распечатал на формате А3, померил точные пропорции(погрешность 0.5 мм, не больше), затем добавил недостающие 20 %.
2 способ - дополнил недостающий элемент, совместив кости и рационально увеличил до заполнения недостающего объёма. В обоих случаях эта кость не выходит за пределы 480 мм.
Промерил соотношение плечевой кости пещерного льва к наибольшей длине черепа.У трёх экземпляров.Предположил, что наш лев имел усреднённое значение от получившегося результата.В любом случае череп выходит за рамки 500 мм.Ближе к 520 мм.Допускаю незначительную погрешность до 5%.
Неактивен
#1284 05 June 2009 02:24:07
- Goldfuss
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Беларусь, Минск
- Зарегистрирован: 17 July 2008
- Сообщений: 1623
Re: Пещерные львы (Panthera (Leo) spelaea & Panthera (Leo) fossilis)
Алекс написал:"Прикинул,линейка с шкалой 30см ! Лев - 38.5см череп,мишка -43см,атрокс-46.5см длина черепа."
Да, примерно так.У меня получилось - лев -387.5 мм, мишка- 440 мм, атрокс- 467.5 мм
Неактивен
#1285 05 June 2009 09:12:43
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Пещерные львы (Panthera (Leo) spelaea & Panthera (Leo) fossilis)
Goldfuss :
Алекс написал:"С разрешения ШИШ02 и Голдфусса выкладываю фото плечевых костей атрокса, для масштаба есть линейка 10см , целая кость около 42см длины,фрагментарная на 80% ,в целом виде была около 50см длины,что говорит о экземпляре атрокса 140-145см ростом! Наибольший череп 48.3см ,как раз мог принадлежать атроксу такого размера плечевой кости."
Померил двумя способами: 1- распечатал на формате А3, померил точные пропорции(погрешность 0.5 мм, не больше), затем добавил недостающие 20 %.
2 способ - дополнил недостающий элемент, совместив кости и рационально увеличил до заполнения недостающего объёма. В обоих случаях эта кость не выходит за пределы 480 мм.
Промерил соотношение плечевой кости пещерного льва к наибольшей длине черепа.У трёх экземпляров.Предположил, что наш лев имел усреднённое значение от получившегося результата.В любом случае череп выходит за рамки 500 мм.Ближе к 520 мм.Допускаю незначительную погрешность до 5%.
Мое мнение именно череп ,может быть сугубо индивидуально или меньше,или больше ,а вот кости ног имеют определенные пропорции по отношению друг друга! Какие пропрции плечевой к бедренной у атрокса?
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#1286 06 June 2009 18:02:35
- Hardcorp
- Любознательный
- Откуда: Питер
- Зарегистрирован: 28 February 2009
- Сообщений: 216
Re: Пещерные львы (Panthera (Leo) spelaea & Panthera (Leo) fossilis)
Вдогонку - крупный белый медведь (44 см):
Неактивен
#1287 06 June 2009 21:17:28
- Goldfuss
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Беларусь, Минск
- Зарегистрирован: 17 July 2008
- Сообщений: 1623
Re: Пещерные львы (Panthera (Leo) spelaea & Panthera (Leo) fossilis)
Спасибо!Может еще кто есть?
Неактивен
#1288 17 June 2009 21:04:22
Re: Пещерные львы (Panthera (Leo) spelaea & Panthera (Leo) fossilis)
Народ, такой вопрос:
Пещерный лев не мог быть лигром, или это исключено?
Просто если пещерник был больше одиночным то откуда у него взялся такой ген?
Неактивен
#1289 17 June 2009 21:05:23
#1290 17 June 2009 21:21:15
- Юра
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 31 July 2008
- Сообщений: 10735
Re: Пещерные львы (Panthera (Leo) spelaea & Panthera (Leo) fossilis)
Artem :
Пещерный лев не мог быть лигром, или это исключено?
Он ведь населял огромную территорию. Вряд ли гибрид сумел бы так распространиться. Гибриды как правило живут на месте пересечения ареалов ,,родительских,, видов.
Неактивен
#1291 17 June 2009 21:25:48
#1292 17 June 2009 21:34:01
- Юра
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 31 July 2008
- Сообщений: 10735
Re: Пещерные львы (Panthera (Leo) spelaea & Panthera (Leo) fossilis)
Гибриды как правило уступают родителям в различных качествах, приспособлены хуже их и поэтому плохо выживают, уже не говоря о том, что им трудно бывает оставить потомство. А пещерник - верховный хищник в своих биоценозах, к тому же широко распространенный. Для гибрида даже слово есть - ,,ублюдок,,. Не похож пещерник на ублюдка))
Неактивен
#1293 17 June 2009 21:35:52
#1294 21 June 2009 13:14:46
- Naturalist
- Любитель зоологии
- Зарегистрирован: 05 March 2008
- Сообщений: 939
Re: Пещерные львы (Panthera (Leo) spelaea & Panthera (Leo) fossilis)
Hardcorp :
Думал, сами догадаетесь . Крупный лев, крупный атрокс, очень крупный бурый медведь.
Алекс :
Прикинул,линейка с шкалой 30см ! Лев - 38.5см череп,мишка -43см,атрокс-46.5см длина черепа.
Лев тоже очень крупный. Что касается мишки, у кадьяка общая длина черепа 43 см - это не более чем средний взрослый самец (см. таблицу в диссертации Барышникова), в пределе за 50 см. Для гризли или для бурого медведя Евразии таки да, очень крупный экземпляр.
Неактивен
#1295 24 June 2009 14:02:42
#1296 08 July 2009 14:19:56
- Goldfuss
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Беларусь, Минск
- Зарегистрирован: 17 July 2008
- Сообщений: 1623
Re: Пещерные львы (Panthera (Leo) spelaea & Panthera (Leo) fossilis)
Размышления наших китайских коллег о столкновении атрокса и арктодуса.Есть у меня все части этого моделирования (видео) только там говорят на инглише http://translate.google.com/translate?h … start%3D10
Неактивен
#1297 08 July 2009 14:21:38
- Goldfuss
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Беларусь, Минск
- Зарегистрирован: 17 July 2008
- Сообщений: 1623
Re: Пещерные львы (Panthera (Leo) spelaea & Panthera (Leo) fossilis)
Прошу прощения-это японцы
Неактивен
#1298 14 July 2009 21:08:27
Re: Пещерные львы (Panthera (Leo) spelaea & Panthera (Leo) fossilis)
Народ, кто нибудь делал ренген костей лигра?
Я это к чему: По Верещагину пещерник был между львом и тигром как в строении черепа так и в скелете, да и в рисунке возможно тоже.
К кому из кошек скелет лигра ближе?
Неактивен
#1299 26 July 2009 00:18:16
- Goldfuss
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Беларусь, Минск
- Зарегистрирован: 17 July 2008
- Сообщений: 1623
Re: Пещерные львы (Panthera (Leo) spelaea & Panthera (Leo) fossilis)
Артем,ты Верещагина читал в оригинале?
Неактивен