Казимир Малевич :

Шурик, хотите оффтоп развить?

Создавайте ветку, я Вам там объясню как, зачем и почему элита препятствовала образованию народных масс.

Да честно говоря нет никакого желания. Пересказ советской пропаганды про хороших крестьян и плохих царей имеет смысл обсуждать на ином форуме

Юра, с костями не получится?

О! Спасибо преогромнейшее. По-моему в этой книге исчерпывающая информация, и не только о костях!

Отредактировано Казимир Малевич (03 June 2009 23:05:12)

Интересная теория. Кажется, и у современных северных народов (лопари, эскимосы и т.д.) мозг в среднем тоже несколько больше.

Юр, скажи плиз, а у тебя случайно нет других книг Дробышевского? Не по палеоантропам - позднему гейдельбергу, неандеру и раннему сапу (она у меня есть), а по архантропам (эректус, ранний гейдельбрег) и еще более предшествующие, по австралам и т.п.?

Если у кого-то еще есть в эл. виде - был бы страшно благодарен за возможность прочесть!

Да, Дробышевского надо иметь ВСЕГО, это точно. Великолепный автор четкой справочной литературы. Проверенной, надежной, и абсолютно без излишних "умопостроений". Это последние можно делать самому, он дает четкие промеры и описания. Такого на русском языке больше ни у кого нет.

Avtograf :

Насчёт огромного мозга неандертальца, есть теория что большой объём возник у предков человека в жаркой Африке первоночально как средство для борьбы с перегревом, что-то вроде многократного дублирования системы управления. Прочитал недавно о воздействии низких температур на человека, о том как люди сходят с ума от холода, может у неандертальца увеличенный мозг был средством помогавшим выдерживать уже низкие температуры?

ИМХО совершенно невероятная теория. Для борьбы с перегревом/охлаждением будут развиватся мех, жир, потовые железы и т.д., но ни при каких обстоятельствах не будет увеличиватся мозг. Потому что мозг это сверхдорогое удовольствие, и он никогда не будет решать задачи, которые решаются более простыми способами.

Avtograf :

Не спорю, маловероятная теория, но с другой стороны достаточно безумная что-бы в ней было разумное зерно. Главное преимущество человека это мозг, активен он днём, когда самая сильная жара. Соответсвенно требуется защитить мозг максимально хорошо, особенно если это оказывается рентабельным. Паралель: Водное охлаждение и супернавороченный компьютер это дорого и в большинстве случаев не рентабельно, но если вы занимаетесь спецэффектами для Голливуда, то вы можете себе это позволить и должны, иначе лишитесь заказов.
Если хорошо работающий мозг обеспечивает достаточное количество еды, то имеет смысл инвестировать в него ресурсы. Возможности потовых желёз и меха тоже не безграничны и имеют свои недостатки.

Паралель ИМХО неверная - увеличение обьема мозга лишь приведет к дополнительному перегреву. Против перегрева надо развивать водное охлаждение (пот, кровеносную систему и т.д.).  Если с неандерами (и кромами) температурная теория еще как то катит - на холоде можно не боятся перегрева и увеличивать черепушку, то с тропиками никак.

Avtograf :

Насчёт огромного мозга неандертальца, есть теория что большой объём возник у предков человека в жаркой Африке первоночально как средство для борьбы с перегревом, что-то вроде многократного дублирования системы управления. Прочитал недавно о воздействии низких температур на человека, о том как люди сходят с ума от холода, может у неандертальца увеличенный мозг был средством помогавшим выдерживать уже низкие температуры?

Большой мозг от холода? Поясните.

ИМХО вообще сама по себе большая голова ( и мозг в том числе) может несколько спасти от переохлаждения.

Но лучше большая голова с толстыми стенками пронизанными каппилярами и обычный мозг.

У неандера надбровье было очень толстым и тщательно пронизано капиллярами. Это уже предохранитель от холода.

А мозг больше зачем? Тогда бы лучше ещё утолщить стенки черепа ИМХО.

Я уже тут писал что может быть у неандера между черепом и мозгом была какая-либо прослойка из жировой/желеобразной/соединительной ткани или вообще воздушная прослойка. Это сулило бы ему много выгод - и амортизатор при травмах и теплоизолятор. Отсюда и большой объём черепа.

Ведь ИМХО окаменелости не сохраняют мягких тканей и мозгов неандера по-моему ещё не нашли. Так что о его объёме мы можем судить только по не совсем прямым "уликам" - объёме черепа.


Если это не опровергнуто, то имеет право на жизнь.

Не только по объёму но и по отпечаткам мягких тканей внутри черепа, так что информации больше. Смысл теории защитыот перегрева это создание большого количества дублирующих цепей повышающих надёжность работы при температурных перегрузках.

Кстати а зачем большой мозг дельфинам, может тоже для повышения надёжности работы, только уже при кислородном голодании?
Правда с другой стороны большой мозг и кислорода должен сжигать не хило.

Казимир Малевич :

А мозг больше зачем? Тогда бы лучше ещё утолщить стенки черепа ИМХО.

Логика видимо иная - в тропиках рост мозга ограничивал перегрев, а на холоде это препятствие снималось, что позволяло увеличивать мозг дальше.