Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#1351 28 May 2009 14:15:49

Revs
Советник. Художник - коллажист
Откуда: Донецк
Зарегистрирован: 16 February 2009
Сообщений: 5426
Вебсайт

Re: Креодонты (Creodonta)

Известно ли что-нибудь форме нижней челюсти хайнаулюроса? Была ли она изогнутой или прямой?


- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.

Неактивен

 

#1352 28 May 2009 21:42:42

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Креодонты (Creodonta)

Ergaster написал:

    Сэведж в своей работе отнес мегистотерия к подсемейству гиенодонтин, предположив, что и пропорции гиганстский креодонт имел схожие. Но как выяснилось впоследствии, мегистотерий должен быть отнесен к другому подсемейству гиенодонтид  - птеродонтинам (младший синоним гиенайлурин), самостоятельно развившемуся от общего с гиенодонтинами предка, и специализированного совсем иначе. Честно говоря, и о пропорциях гиенайлуроса достоверной информации в общем-то, не нашел, в то время как в википедийной статье об этом говорится, как о само собой разумеющемся деле.  Видимо, все же ближе пропорции были к гиенодоновым. Я просто считаю, что писать о цифрах, про которые не знаешь, откуда взяты, не стоит. Появится новая информация - лучше дополнить. Вот те цифры, что были в работе 1973 г., упоминания о более крупных находках, наконец, те приблизительные расчеты, что вы с Романом выполняли по фрагменту ниж. челюсти - вполне уместны. Кстати, череп меги из Джебель Зелтен принадлежал не старому еще животному, что лишний раз говорит о существовании и более крупных экземпляров!
    По экологии мегистотерия можно делать лишь более-менее обоснованные предположения. Судя по строению зубной системы - выдерживающим большую нагрузку мощным верхним клыкам и дополняющим их верхним резцам, мегистотерий мог наносить мощнейшие укусы. Судя по промежуткам между верхними резцами и  клыками, нижние клыки прикусывали перед верхними, а мощнейшая височная мышца говорит об  огромной силе сжатия челюстей. Таким образом, этот креодонт мог намертво вцепиться в жертву, вырвать целый кусок сильным движением головы (наверняка ему помогали в этом мощные конечности) из настигнутой добычи или уже повергнутой - при поедании.  Все говорит за то, что мегистотерий специализировался на добыче крупнейших тогдашних растительноядных, с их толстой шкурой и мощным костяком - и был способен справляться как с тем, так и  с другим. Настоящих гиен-некрофагов, способных перемалывать кости, тогда не было, правда, в Африке в конце олигоцена обособляется группа специализированных креодонтов-склерофагов из трибы Teratodontini.  Следует отметить, правда, что близкий по размерам и строению род гиенайлурос рапространился куда шире мегистотерия. Тем не менее, не будучи многочисленным, последний просуществовал в Африке более 10 млн. лет.


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#1353 29 May 2009 12:03:50

Revs
Советник. Художник - коллажист
Откуда: Донецк
Зарегистрирован: 16 February 2009
Сообщений: 5426
Вебсайт

Re: Креодонты (Creodonta)

У меня вопрос - череп мегисто деформирован относительно оси, или у него просто растянута правая скуловая дуга?

Отредактировано Revs (29 May 2009 12:05:02)


- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.

Неактивен

 

#1354 03 June 2009 22:00:30

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Креодонты (Creodonta)

http://s50.radikal.ru/i127/0906/aa/07198d117bc6.gif

ЧИСЛО 2. Сравнение размера hyaenodontids от Ergilin Dzo Формирование, в относящемся ко рту или щеке представлении. A, Hyaenodon chunkhtensis, MPC-м. 30/51, левый нижнечелюстный фрагмент с p4–m3. B, Hyaenodon eminus, BDMAS 31, левый нижнечелюстный фрагмент с p2–m3 (после того, как Dashzeveg, 1964). C, Hyaenodon pervagus, ПИН 27-83, правильный верхнечелюстной фрагмент с P3–4 (после того, как Lange-Badre и Dashzeveg, 1989). D, Hyaenodon incertus, ПИН 3110-43, правильный верхнечелюстной фрагмент с p3–m3 (после того, как Dashzeveg, 1985). E, Hyaenodon mongoliensis, BDMAS 21 (тип), нижнечелюстный фрагмент с правом i2 и c1–m2 и оставленный c1 и p2–m2 (после того, как Dashzeveg, 1964). F, гига Hyaenodon, PST 27-10 (тип), левый верхнечелюстной фрагмент с P4–M2 (после того, как Dashzeveg, 1985). Г, Macropterodon zelenovi, ПИН 3110/630 (тип), правильный нижнечелюстный фрагмент с p4-m1 (после того, как Лавров, 1999). H, Proviverrinae indet., ПИН 3110/563, trigonid права понижает коренной зуб (после того, как Лавров, 1999).
Обратите внимание на размер фрагмента челюсти гигаса!


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#1355 04 June 2009 01:55:11

Revs
Советник. Художник - коллажист
Откуда: Донецк
Зарегистрирован: 16 February 2009
Сообщений: 5426
Вебсайт

Re: Креодонты (Creodonta)

Судя по прорисовке, (ИМХО) зубы у гигаса были более дробящего характера, в отличие от более режущих аналогов хорридуса. Мне кажется, что череп гигаса был более массивным, широким, более грубых очертаний

Отредактировано Revs (04 June 2009 02:11:30)


- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.

Неактивен

 

#1356 04 June 2009 09:07:57

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Креодонты (Creodonta)

Revs :

Судя по прорисовке, (ИМХО) зубы у гигаса были более дробящего характера, в отличие от более режущих аналогов хорридуса. Мне кажется, что череп гигаса был более массивным, широким, более грубых очертаний

У гигаса и череп был в два раза больше,это был костегрыз с головой большого крокодила ,олигоценовых представителей мегафауны,тем более были такие конкуренты,как энтелодоны !


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#1357 04 June 2009 09:54:12

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Креодонты (Creodonta)

http://s57.radikal.ru/i158/0906/78/f91f17a38f1b.jpg   
                   

http://s59.radikal.ru/i163/0906/57/44a62428c27c.jpg

Рома, подпиши свой рисунок, а то стырят ???


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#1358 04 June 2009 16:17:45

Revs
Советник. Художник - коллажист
Откуда: Донецк
Зарегистрирован: 16 February 2009
Сообщений: 5426
Вебсайт

Re: Креодонты (Creodonta)

Да ну как... внизу справа подписан. Или нужно было бы на всю морду.
А второй - бум считать "заготовка". Его я ещё передетализировать буду...

Отредактировано Revs (04 June 2009 16:19:51)


- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.

Неактивен

 

#1359 04 June 2009 17:20:44

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Креодонты (Creodonta)

Revs :

Да ну как... внизу справа подписан. Или нужно было бы на всю морду.
А второй - бум считать "заготовка". Его я ещё передетализировать буду...

Я второй и имел виду, а что с ним не так, по моему классный получился?


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#1360 04 June 2009 18:15:13

Женьшень
Любитель зоологии
Откуда: Украина
Зарегистрирован: 13 May 2009
Сообщений: 877

Re: Креодонты (Creodonta)

Как ни подписывай всё можно в Фотошопе вытереть, а вот водяные знаки можно встраивать. Хотя восприятию будут мешать.

Неактивен

 

#1361 04 June 2009 18:19:55

Revs
Советник. Художник - коллажист
Откуда: Донецк
Зарегистрирован: 16 February 2009
Сообщений: 5426
Вебсайт

Re: Креодонты (Creodonta)

Шерстистости добавлю, морду поширее). Делаю прорисовку сверху, там такое страшное скуластое получается


- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.

Неактивен

 

#1362 07 June 2009 16:33:16

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Креодонты (Creodonta)

Китайская реконструкция мегистотерия.
http://i045.radikal.ru/0906/a8/6c35d7488986.jpg


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#1363 09 June 2009 23:36:15

Ergaster
Советник
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 23 October 2008
Сообщений: 3850

Re: Креодонты (Creodonta)

Еще один мегистотерий:
http://s48.radikal.ru/i122/0906/38/dd6acda5ca71.jpg
Обратите внимание на сравнительные размеры мозга у него и у представителя современных карнивор.


Злоупотребление не отменяет употребление

Неактивен

 

#1364 10 June 2009 01:39:38

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Креодонты (Creodonta)

"Китайская реконструкция мегистотерия."
А мне нравится такое изображение креодонтов.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#1365 10 June 2009 08:18:31

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Креодонты (Creodonta)

Ergaster :

Еще один мегистотерий:
http://s48.radikal.ru/i122/0906/38/dd6acda5ca71.jpg
Обратите внимание на сравнительные размеры мозга у него и у представителя современных карнивор.

Похоже на сравнение с медведем, " Зубы есть ,ума ненада"smile


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#1366 10 June 2009 08:21:54

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Креодонты (Creodonta)

Arctodus-simus :

"Китайская реконструкция мегистотерия."
А мне нравится такое изображение креодонтов.

Я тоже думаю,что их внешний вид был отличен от хищных,в них было что -то в облике древнее ,архаичное,особо нравяться закругленные небольшие уши.


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#1367 10 June 2009 21:22:12

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Креодонты (Creodonta)

Да, мне тоже уши такие нравятся.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#1368 10 June 2009 21:30:08

Revs
Советник. Художник - коллажист
Откуда: Донецк
Зарегистрирован: 16 February 2009
Сообщений: 5426
Вебсайт

Re: Креодонты (Creodonta)

Хвост, толстый в начале и утончающийся и заостряющийся к концу, как примитивную черту, я понимаю. Но почему закруглённые маленькие уши считаются тоже признаком примитивности?


- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.

Неактивен

 

#1369 10 June 2009 21:32:27

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Креодонты (Creodonta)

Насекомоядными пахнет. А вообще примитивно-непримитивно не знаю. Просто мне кажется, такому гиганту идут маленькие ушки. smile


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#1370 10 June 2009 21:47:39

Revs
Советник. Художник - коллажист
Откуда: Донецк
Зарегистрирован: 16 February 2009
Сообщений: 5426
Вебсайт

Re: Креодонты (Creodonta)

Всё зависит от того, насколько развит был слух...


- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.

Неактивен

 

#1371 10 June 2009 23:34:13

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Креодонты (Creodonta)

Revs :

Всё зависит от того, насколько развит был слух...

Дааа,если как у африканской большеухой лисици,то чудный зверь былsmile                                            http://www.3planet.ru/nature/animal/pic/st001_19.jpg


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#1372 10 June 2009 23:39:38

Revs
Советник. Художник - коллажист
Откуда: Донецк
Зарегистрирован: 16 February 2009
Сообщений: 5426
Вебсайт

Re: Креодонты (Creodonta)

А известно ли о каких-нибудь заключениях, основанных на исследовании слепка мозга мегисто (помимо того, что он был безумно тупой)))?


- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.

Неактивен

 

#1373 10 June 2009 23:47:04

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Креодонты (Creodonta)

Revs :

А известно ли о каких-нибудь заключениях, основанных на исследовании слепка мозга мегисто (помимо того, что он был безумно тупой)))?

Это нада спросить у Михаила! Мне кажеться это была машина для убийства и пожирания падали,или отбора добычи у других, Нюх ему был нужен больше, чем слух.


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#1374 10 June 2009 23:47:23

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Креодонты (Creodonta)

Алекс, это фенек, а не большеухая лисица.

Мегистотерий тихо прислушивался, как в своей норке шуршал гомфотерий...


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#1375 10 June 2009 23:51:57

Revs
Советник. Художник - коллажист
Откуда: Донецк
Зарегистрирован: 16 February 2009
Сообщений: 5426
Вебсайт

Re: Креодонты (Creodonta)

Та ну... гомфотерии на деревьях живут и там гнёзда строят...


- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry