Да, как художественный фильм другое дело.Но это все же документарный фильм и смотря его думаешь якобы правда.И кстати для этого отдельная тема.

Звероящер :

С низко опущенной головой - это по типу флеровской иностранцевии? Просто до Мартина большинство иностранцевий - либо старые реконструкции (когда зверообразных считали примитивными рептилиями), либо перерисовки с оных. Так что естественно голову она могла держать, примерно как на рисунке Мартина.

Немного не втему,что означает(длина черепа от премаксиллы до заднего края челюстной ямки – 35 см,) кондилобазальная или общая длина?

Звероящер :

Наверно имеется в виду нижнечелюстная ямка (fossa mandibularis) - ямка на височной кости, в которую входит суставной отросток нижнечелюстной кости, образуя нижнечелюстной сустав. Ну вот это длина от предчелюстной кости (премаксиллы, резцовой, межчелюстной кости) до заднего края этой ямки.

Спасибо,теперь ясно!

Это известный скелет из ПИНа. Есть еще второй. Но конец хвоста у обоих не сохранился

Это, надо полагать, перерисовка того скелета, что на фото выше с "дополнениями".

Kirillus :

http://s15.radikal.ru/i188/0908/5d/fee2660577d9.png Во! Скелет Иностранцевии александрова из музея Мельбурна!

Это череп иностранцевии, приделанный к реконструкции скелета лиценопса. Уже выкладывали тут. Все более-менее полные настоящие скелеты иностранцевий (а их, похоже, два), насколько я знаю, у нас. На западных выставках демонстрируют макеты, не всегда еще и правильно сделанные.

Реконструкция скелета рубиджии.                 

Звероящер :

Алекс :

Реконструкция скелета рубиджии.                 
http://i015.radikal.ru/0908/e9/b48c305a6590.gif

Если бы... Это очередное издевательство над скелетом лиценопса с грубо нарисованным черепом рубиджеи, явно же видно!

Обидно,что в серьезных книгах это показывают.

Crazy Zoologist :

http://s51.radikal.ru/i131/0908/f7/86e5ecfd1e89.jpg - это реконструкция верная? Постановка ног похожа на горгонопса из "Primeval"...

В вике странная классификация.
Семейство поделено на три подсемейства:
Но куча родов просто в горгонопсидах:

Рисунок - это не совсем верно перерисованный несколько деформированный скелет иностранцевии из ПИНа. Цитата из ЖЖ http://secondary-tea.livejournal.com/
"Указание о том, что горгонопсиды уже в перми выпрямили задние конечности, неверно. Строение их суставов позволяло переводить задние конечности в полу-улучшенное положение, но это, как и в случае с ихтиостегой, еще не говорит о том, что это являлось характерной чертой образа жизни животного."

Классификация западная. Pravoslavleria - явно не близкий родственник иностранцевий (это только раньше так считалось), сильно отличается от них и не входит в Inostranceviinae. Viatkogorgon по Ивахненко - фтинозухид. Некоторые из указанных родов по последней ревизии могут не быть самостоятельными.

Crazy Zoologist :

Выходит что праймиволовский горгонопс не такой уж и неправильный. Они явно передвигались не как современные вараны, а то иностранцевию иногда изображают ползущую на брюхе!

Только низшие звероообразные - пеликозавры - сохраняли в полной мере обычное для примитивных тетрапод положение проксимальных отделов конечностей в горизонтальной плоскости. Во всех ветвях терапсид происходит хотя бы в зачаточной степени поворот конечностей под тело - в парасагиттальную плоскость, что значительно повышает эффективность их функционирования. Выраженной степени этот поворот достигает у высших териодонтов - у бауриоморфов и цинодонтов. У примитивных цинодонтов типа Thri— пахоаоп плечо направлено под углом 45°, а бедро - под углом 55° к продольной оси тела по сравнению с 25—35° у примитивных млекопитающих и 80° у пеликозавров .
Это по Татаринову .

Crazy Zoologist :

И ещё вопрос по горгонопсам. У них вообще была дифференциация зубов или нет? На некоторых рисунках в вышеупоянутой книге видны чётко резцы, а на некоторых "резцы" с виду  просто "маленькие клыки".

Была у более продвинутых форм у самых примитивных горгонопсов только намечалась .
п.с. Можете посмотреть на аватарку Звероящера .

Crazy Zoologist :

Выходит что праймиволовский горгонопс не такой уж и неправильный. Они явно передвигались не как современные вараны, а то иностранцевию иногда изображают ползущую на брюхе!

Естественно иностранцевии не ползали на брюхе, но и полностью выпрямленными конечностями не обладали. В работе Гебауэр показана возможность (!) временного (!) передвижения горгонопсов с выпрямленными конечностями. У современных варанов положение конечностей как раз может приводится в полувыпрямленное. То же и у крокодилов. Но "может" и "было постоянно" - разные вещи, прочитай внимательно приведенную выше цитату!
Оттуда же:
"Современные крокодилы, например, могут располагать свои конечности в латеральное (рептильное) положение, и в полуулучшенное, и используют оба способа передвижения. Между прочим, это не мешает им совершать короткие броски галопом.
... (далее следует цитата из работы Татаринова, которую привела Janika)
Полная парасагиттальность у млекопитающих возникает не раньше конца юры.
http://www.app.pan.pl/archive/published … 51-393.pdf "

Crazy Zoologist :

"Позвоночные России" меня запутали в конец. Там столько таких таксонов о которых я даже не слышал. Например кто такие горгодонты?! Вместо горгонопсиа там горгонопиа! Кто такие офиокоморфы я тоже не догоняю.

Читай, там все написано, кто они. Зачем спрашивать на форуме, когда можно прочитать.

Crazy Zoologist :

И список родов там какой-то неполный. Например в равизухидах нет фасолазуха, кару и т.п.

Karamuru - Prestosuchidae, а не Rauisuchidae, хотя в книге и не выделяется таксон Prestosuchidae. Fasolasuchus там указан.

Crazy Zoologist :

И ещё вопрос по горгонопсам. У них вообще была дифференциация зубов или нет? На некоторых рисунках в вышеупоянутой книге видны чётко резцы, а на некоторых "резцы" с виду  просто "маленькие клыки".

Резцы - это всегда резцы. У терапсид и млекопитающих верхними резцами считаются зубы, расположенные на премаксилле (резцовой кости). То, как они выглядят - другой вопрос. У горгонопсов дифференцировка зубов сводится в большой степени к разнице в размерах зубов, разница в строении не очень большая (в основном по присутствию-отсутствию пильчатого режущего края).

Недавно в сети видел абстракт новой работы Ивахненко (кажется, в Палеонтологическом Журнале, хотя, возможно, в каком-то из сборников к конференциям) - он утверждает, что горгонопсы эволюционировали от сфенакодонтов независимо. Повторно найти абстракт не удалось. Кто-нибудь видел эту статью?