А когорта в свою очередь получается стоит в таксономии между подклассом и надотрядом?
http://mr-1.ru/HT/system_description.htm

Любопытно бы выглядели химики, обсуждавшие какой элемент к какой группе относится, или к кислоте или щёлочи относится K O H 

Отредактировано xguar (31 May 2009 20:39:28)

Юра и Unenlagia в вике это надотряды (суперотряды). Исходя из вики непонятно к кому относятся приматы. Юра, к какому надотряду относятся приматы по-твоему?

Catulus :

Ну, допустим, к кислоте или к щёлочи относится Al(OH)3? А КОН относится к отряду Непарнокопытных

Вы прекрасно знаете, что химики давно ответили на ваш вопрос...
Но их почему-то не интересует так филогения элементов, как биологов... Отчего так?
А по поводу непарнокопытных - это ещё вопрос! Давно известно, что у систематиков - на 2 специалистов - 3 системы...
Химикам больше повезло - среди отцов-основателей у них был умница Менделеев, а у нас - троечник Дарвин

Отредактировано xguar (31 May 2009 21:08:58)

Чем отличаются метатерии от марсупиалиа? Говорят, спарассодонты не сумчатые, то метатерии.

Catulus :

..., просто биологический вид - структура намного более сложная, чем химический элемент. Химические элементы проще расставить в систему, чем биологические виды, многие на это чуть ли не жизнь положили, да уж чего греха таить, я сам этой проблемой года 2 занимаюсь...

Кто же спорит, что биологические системы более сложные, чем скажем химические?
Просто этап у нас всегда примерно тот же, что и в химии до Системы... Нет принципиального сдвига. Ну это похоже на то, если бы химики начали построение своей Системы с описания всех возможных веществ и субстанций, включая их положение в пространстве и времени... Они бы до сих пор тюхались со своими 30-буквенными названиями

Катулус, в том-то и дело, что раньше сумчатые были отрядом, а сейчас инфраклассом. Но чем они отличаются от метатериев - непонятно.

Я в курсе. Просто про спарассодонтов пишут, что сумки у них не было и они были не сумчатыми, а особой группой метатериев. Я вот думаю откуда это известно и потом, у наиболее примитивных сумчатых не было сумки, логично. Но спарассодонты не такие уж и примитивные сумчатые... Тем более тилакосмил!

Catulus :

А как насчёт вот этого - http://www.mtu-net.ru/periodic-sys/ ?

Я посмотрю... Может быть что-то любопытное там найду... Но всё равно я пока не вижу общепринятой рабочей системы..., хотя неоднократно встречал работы на эту тему...

Catulus :

Системы пока нет, но лет через шесть вам её обещаю

Следуя опыту, всякое обещание времени, когда что-то должно произойти нужно умножить как минимум на 3...
Я думаю, что виды в нынешнем их понимании нужно рассматривать всего лишь как изотопы рода, роды - семейств и т.д. до опред момента, который нужно вычислить исходя не из систематики как таковой, а исходя из общебиологических подходов... Это так - одна из вульгартеорий!
То есть это больше биолог-философская проблема, чес проблема собственно систематики... Нужно перестать рассматривать организмы как добычу или что-то в этом роде (вообщем имеющих некоторую практическую ценность в чём-либо), а взглянуть на проблему с др точки зрения, как Лобачевский на математику...

ЗЫ:Кстати странно, не правда ли, насколько перекликаются мои доводы с доводами в статье, которую я никогда в глаза не видел... И, очевидно, не только мои. Проблема значит перезрела!

Отредактировано xguar (31 May 2009 23:19:16)

В том то и дело... Только с видами всё равно придётся иметь дело ввиду дискретности мышления (не в том ли залог успеха компьтерной технологии, что за основу был положена особенность мышления: 0-1, Да-Нет, Здесь-Не здесь, включено-выключено... Я-Не Я).
Так может фиг с ней "объективной реальностью фактов" и да здравствует "Если это не возможно, значит скорее всего так оно и есть!" или "Если факты не соответствуют теории - значит это не факты!"

Тогда у вас всё есть для решения задачи... И нет того, что не нужно - предубеждений!

Crazy Zoologist :

Катулус, тогда следует разделять метатериев от марсупиалов, но иногда пишут что это синонимы.

А можно узнать, где конкретно такое пишут (т.е. Metatheria, seu Marsupialia, или Metatheria=Marsupialia)?