Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#1326 23 May 2009 11:24:11

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Креодонты (Creodonta)

Revs :

Всем спасибо, подправлю)...

Важно исправить ! Ранний и средний миоцен, так как Кенийская находка датируеться 14.5млн лет. Думаю ,что обьединение мегистотерия и хайнолюруса в один род,нужно упустить,так как это пока предположение ,а не факт, просто написать ,что род мегистотерия входил в подсемейство хайналюрин! Кстати хайналюрусы известны с раннего миоцена до средины 25-12.6 млн лет( Жизнестойкий род,как и меги)


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#1327 23 May 2009 13:37:59

Ergaster
Советник
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 23 October 2008
Сообщений: 3850

Re: Креодонты (Creodonta)

Недурственно, как говорится... Сейчас времени нет, завтра вернусь, может подскажу что-то по статье.


Злоупотребление не отменяет употребление

Неактивен

 

#1328 23 May 2009 19:16:37

shish02
Гость

Re: Креодонты (Creodonta)

Небольшое дополнение по Мегистотерию (Megistotherium osteothlastes). Так, отдельные выдержки из статьи.

Мегистотерий, подобно Crocuta, имел массивные, тупые премоляры. У гиены Р3 (верхний) используется для того, чтобы крушить кости (сила давления может достигать 1 т. на кв. см). Поскольку коронка зубов имеет площадь около 0,5 см. кв., то это значит, что зуб выдерживает давление равное около 0,5 т., что приблизительно в 2,5 раза больше давления, которое могут выдержать моляры человека. Невозможно сделать точный подсчет для мегистотерия, но, вероятно, что  его верхние Р3-4 были не менее эффективными, чем у гиены.
К несчастью, клыки мегистотерия утрачены, но альвеолы указывают на то, что они были крупными, толстыми и яйцеобразными в сечении. Клыки из Кении имеют как раз тот самый размер и ту самую форму, которые должны были быть у мегистотерия. Эффективность клыков зависит от их размера и близости к месту крепления щечной мускулатуры (если челюсти рассматривать как рычаг). Следовательно, укороченная лицевая часть  у гиены и гигантской панды значительно улучшает эффективность клыков (таблица 3). Отличительной особенностью мегмстотерия была длинная лицевая часть. Но даже с учетом этого недостатка (недостатка с т.з. силы укуса) отношение площади клыка к канин-гленоидной длине (расстояние от клыка до места крепления щечной мускулатуры) у мегистотерия больше, чем у всех живущих раздельнопалых (fissiped).Это предполагает, что клыки являлись наиболее важным фактором в добывании пищи.

 

#1329 24 May 2009 00:28:42

Revs
Советник. Художник - коллажист
Откуда: Донецк
Зарегистрирован: 16 February 2009
Сообщений: 5426
Вебсайт

Re: Креодонты (Creodonta)

Нифигггассе "небольшое дополнение" О_О... Впрочем, очень полезная инфа, преогромное спасибо smile. Завтра представлю окончательный вариант статьи...


- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.

Неактивен

 

#1330 24 May 2009 20:39:32

Revs
Советник. Художник - коллажист
Откуда: Донецк
Зарегистрирован: 16 February 2009
Сообщений: 5426
Вебсайт

Re: Креодонты (Creodonta)

Входит ли кто-нибудь ещё в подсемейство хайнаулюрин помимо хайнаулюроса и мегистотерия?

Отредактировано Revs (24 May 2009 20:40:19)


- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.

Неактивен

 

#1331 24 May 2009 21:01:02

Кайл
Гость

Re: Креодонты (Creodonta)

Ревс  привет, есть подсемейство птеродонтины. дальнейшее деление я считаю абсурдно, в нем и так два с половиной землекопа.
†Pterodontinae sensu Polly, 1996
   |--o †Hemipsalodon Cope, 1885
   |  |-- †H. grandis Cope, 1885
   |  `-- †H. viejaensis Cope, 1885
   |?- †“Pterodon” dahkoensis
   |--o †Hyainailouros [Hyaenaelurus, Sivapterodon]
   |  |-- †H. sulzeri Biedermann, 1863
   |  |-- †H. bugtiensis
   |  |-- †H. fourtaui
   |  |-- †H. nyanzae
   |  `-- †H. napakensis
   |-- †Megistotherium
   |--o †Pterodon de Blainville, 1839 [Paroxyaena; Schizophagus]
   |  |-- †P. dayuroides de Blainville, 1839
   |  `-- †P. africanus Andrews, 1903
   `?- †Sivapterodon [treated as a valid taxa by Polly, 1996]

Отредактировано Кайл (24 May 2009 21:01:27)

 

#1332 24 May 2009 21:12:09

Revs
Советник. Художник - коллажист
Откуда: Донецк
Зарегистрирован: 16 February 2009
Сообщений: 5426
Вебсайт

Re: Креодонты (Creodonta)

Кайл, спасибо!
Так же, где-то вычитал инфу, что креодонтов разделяют на 5 семейств ... и ещё на одном сайте упоминали о 7-ми семействах. Так ли это? Или всё ограничивается 2-мя?


- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.

Неактивен

 

#1333 24 May 2009 21:22:44

Кайл
Гость

Re: Креодонты (Creodonta)

Покопайся вот здесь, неужели тебе не знаком этот сайт?
http://www.helsinki.fi/~mhaaramo/metazo … #Creodonta

 

#1334 24 May 2009 21:30:47

Кайл
Гость

Re: Креодонты (Creodonta)

Ром вот более подробно
ОТРЯД CREODONTA Соре, 1875
Семейство Oxyaenidae Соре, 1877.
Подсемейство Tytthaeninae Gunnell, Gingerich, 1991.
Подсемейство Palaeonictinae Denison, 1938
Подсемейство Oxyaeninae Cope, 1877
Семейство Hyaenodontidae Leidy, 1869
Подсемейство Proviverrinae Schlosser, 1886
Триба Proviverrini Schlosser, 1886
Триба Teratodontini Lavrov, trib. nov.
Подсемейство Limnocyoninae, Wortman, 1902
Подсемейство Machaeroidinae Matthew, 1909
Подсемейство Pterodontinae Polly, 1996
Триба Apterodontini Szalay, 1967
Триба Francotheriini Lavrov, tribe nov.
Триба Metapterodontini Lavrov, tribe nov.
Триба Pterodontini Lavrov, tribe nov.
П/триба Pterodontina Polly, 1996
П/триба Leakitheriina Lavrov, subtribe nov.
П/триба Isohyaenodontina Lavrov, subtribe nov.
Подсемейство Hyaenodontinae Leidy, 1869
Триба Epipterodontini Lavrov, tribe nov.
Триба Hyaenodontini Leidy, 1869

 

#1335 25 May 2009 15:59:24

Revs
Советник. Художник - коллажист
Откуда: Донецк
Зарегистрирован: 16 February 2009
Сообщений: 5426
Вебсайт

Re: Креодонты (Creodonta)

Кайл, я дико извиняюсь (позднее зажигание, знаете ли), не могли б Вы ишшо разок залить инфу по креодонтам? smile


- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.

Неактивен

 

#1336 25 May 2009 23:58:42

Revs
Советник. Художник - коллажист
Откуда: Донецк
Зарегистрирован: 16 February 2009
Сообщений: 5426
Вебсайт

Re: Креодонты (Creodonta)

По мустелинусу собирается целое досье (по ветусу уже собрал, перевёл)...

Гиенодон мустелинус офигенской сохранности:
http://s55.radikal.ru/i149/0905/48/7f6affa7b34d.jpg http://i021.radikal.ru/0905/fc/c244df7d2af3.jpg http://s60.radikal.ru/i170/0905/b7/1fa50659bd12.jpg http://s44.radikal.ru/i105/0905/cf/c785f2214381.jpg http://s45.radikal.ru/i108/0905/f2/cf9aa6972d0c.jpg http://s41.radikal.ru/i094/0905/1c/6007739986cd.jpg http://s52.radikal.ru/i136/0905/58/184598614dfd.jpg http://s52.radikal.ru/i135/0905/7f/2fb76cd63626.jpg http://i031.radikal.ru/0905/c5/46e9f8f90e92.jpg http://i081.radikal.ru/0905/06/d1f0496b4bdf.jpg http://s58.radikal.ru/i161/0905/0d/0ca171100961.jpg


- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.

Неактивен

 

#1337 26 May 2009 02:00:46

Кайл
Гость

Re: Креодонты (Creodonta)

Хорошие фотки, Ревс посылки получил?

 

#1338 26 May 2009 11:16:47

Revs
Советник. Художник - коллажист
Откуда: Донецк
Зарегистрирован: 16 February 2009
Сообщений: 5426
Вебсайт

Re: Креодонты (Creodonta)

Да, Кайл, спасибо! Уже скачиваю!


- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.

Неактивен

 

#1339 26 May 2009 13:45:55

Revs
Советник. Художник - коллажист
Откуда: Донецк
Зарегистрирован: 16 February 2009
Сообщений: 5426
Вебсайт

Re: Креодонты (Creodonta)

http://s44.radikal.ru/i104/0905/b9/5de95e3060bb.jpg


- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.

Неактивен

 

#1340 26 May 2009 18:58:08

Revs
Советник. Художник - коллажист
Откуда: Донецк
Зарегистрирован: 16 February 2009
Сообщений: 5426
Вебсайт

Re: Креодонты (Creodonta)

Тигрокрысс smile
http://i027.radikal.ru/0905/6b/e2d2774ef27a.jpg

Отредактировано Revs (26 May 2009 19:40:19)


- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.

Неактивен

 

#1341 26 May 2009 19:25:58

Кайл
Гость

Re: Креодонты (Creodonta)

Зачот. cruCians исправь

 

#1342 26 May 2009 19:42:26

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Креодонты (Creodonta)

Как всегда супер!


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#1343 26 May 2009 19:47:41

Revs
Советник. Художник - коллажист
Откуда: Донецк
Зарегистрирован: 16 February 2009
Сообщений: 5426
Вебсайт

Re: Креодонты (Creodonta)

Кайл :

Зачот. cruCians исправь

Scheise... переправил.


- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.

Неактивен

 

#1344 27 May 2009 15:15:31

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Креодонты (Creodonta)

Кто может подсчитать ,какая длина челюсти была у гиенодона гигаса ,исходя из этого фрагмента? линейка показана в дюймах,а данный фрагмент около 12см длины! http://www.fingerlakesfossilfarm.org/mammal_images/hyaenodon_gigas_largest_species_teeth-01.jpg


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#1345 27 May 2009 15:56:03

Revs
Советник. Художник - коллажист
Откуда: Донецк
Зарегистрирован: 16 February 2009
Сообщений: 5426
Вебсайт

Re: Креодонты (Creodonta)

Нижняя челюсть гиенодона ужасного в длину около 27 см. Этот кусок, подогнанный по размеру и пропорциям, занимал бы 6,05 см в челюсти "ужасного". Но если реальный размер этого куска около 12 см (практически 2 к одному), то умножаем 27 на 2 = 54 см.
Если череп "Ужасного" составлял 31 см, то, умножив на 2, получаем гигаса = 62 см...


- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.

Неактивен

 

#1346 27 May 2009 16:02:08

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Креодонты (Creodonta)

Revs :

Нижняя челюсть гиенодона ужасного в длину около 27 см. Этот кусок, подогнанный по размеру и пропорциям, занимал бы 6,05 см в челюсти "ужасного". Но если реальный размер этого куска около 12 см (практически 2 к одному), то умножаем 27 на 2 = 54 см.
Если череп "Ужасного" составлял 31 см, то, умножив на 2, получаем гигаса = 62 см...

Знчит когда писали ,что череп гигаса около 60см в длину верно, а при пропорциях схожих с хоридусом,длина головы и тела около 250см и 125см рост, но вес 500кг ,мне кажеться завышен ,реально это размер большого тигра 300-350кг.


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#1347 27 May 2009 22:20:45

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Креодонты (Creodonta)

http://pagesperso-orange.fr/faluns-loire/mammiferes/Creodonte/Hyainailouros.jpg   
                   

http://pagesperso-orange.fr/faluns-loire/mammiferes/Creodonte/PM4%20Hyainai.jpg
Перевод статьи из французкого о Hyainailouros!
Этот большой хищник не был плотоядной правдой но créodonte, семьей, некоторые члены которой смогли бы породить в плотоядных чисто, условленных. Если Hyainailouros представляет все же хорошую голову плотоядного, он сохраняет многочисленные первоначальные буквы, которые из этого делают окаменелость живущая в начале miocène.

créodontes отличаются прорезыванием зубов, где коренные зубы с острой вершиной располагаются в переменных местах на челюстях.



Они были господствующими хищниками до oligocène затем они исчезли из Евразии с появлением плотоядной правды.Напротив, в Африке, отделенной от Евразии в начале miocène, créodontes процветали в отсутствие плотоядных. Материализация моста земли между Евразией и Африкой была точкой отсчета постепенного искоренения créodontes Африки. В МИН. 5, единственные Hyainailouros, хищник колоссального размера и Sivanasua, малыш créodonte всеядный сумели занять место в европейской фауне Miocène.Hyainailouros Sulzeri был огромным животным. Даже Amphicyon Giganteus должен был быть страдающим комплексом этим чудовищем. Он был низок достаточно на лапе с чрезмерной головой. Говорим о черепе, превосходящем 50 см! Однако слабость черепного объема позволяет подозревать понимание, ограниченное по отношению к fissipèdes плотоядным.Действительно, это были единственные хищники, действительно способные приниматься за толстокожие животных. Hyainailouros должен был способствовать регулированию популяций Gomphotherium, принявшихся за больные животных, в бывшем и молодым.

Но главным образом огромный размер Hyainailouros представлял преимущество уметь спорить другим хищникам уже убитых добыч. Впрочем считаем, что обонятельные органы Hyainailouros были достаточно развиты, разрешая эффективное исследование остовов. Тогда Hyainailouros Sulzeri, гриф-стервятник?...Трудно еще раз определить причину окончательного исчезновения этих животных. Фактор, ограничивающий Hyainailouros - разумеется свой строго хищный режим, о котором свидетельствует специализация зубов. Тем не менее этот единственный фактор не достаточен объяснять погашение животного, так как кошачьи настоящие в довольно подобном положении. Напротив, кошачьи - также крайне высокопроизводительные хищники для охоты, то, что не было без сомнения случаем тяжелого Охотника Иенелуро. Должны говорить таким образом о союзе некоторых затруднений, которые дошли до того что воздействовали на сохранение вида.До тогда, Hyainailouros должен был свой пережиток своему значительному размеру, который его помещал под прикрытием прямого состязания плотоядных. Оборотная сторона этого большого размера - необходимость находить важные количества пищи. Думаем таким образом, что животное жило в одиночестве или в случайной паре как большая часть крупных хищников лесистых кругов. Чем больше хищник большой больше, территория охоты последовательна и тем больше надо расходовать энергию чтобы его мерить. В случае недостатка (даже моментальное сокращение добыч), плотность населения Hyainailouros Sulzeri была настолько слаба, что наименьшая повышенная смертность подвергала опасности тяжело вид. Это классическое явление у супер-хищников.

Это - один из наиболее редких животных из faluns.


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#1348 28 May 2009 00:25:02

Revs
Советник. Художник - коллажист
Откуда: Донецк
Зарегистрирован: 16 February 2009
Сообщений: 5426
Вебсайт

Re: Креодонты (Creodonta)

Спасибо, Алекс. Ломанный перевод можно подрехтовать и вполне всобачить в статью...


- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.

Неактивен

 

#1349 28 May 2009 08:18:33

Ergaster
Советник
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 23 October 2008
Сообщений: 3850

Re: Креодонты (Creodonta)

Ок, некоторые дополнения и уточнения по мегистотерию  внес на рассмотрение.


Злоупотребление не отменяет употребление

Неактивен

 

#1350 28 May 2009 08:59:25

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Креодонты (Creodonta)

Ergaster :

Ок, некоторые дополнения и уточнения по мегистотерию  внес на рассмотрение.

Михаил ,дополнение супер,может ты виделишь,что именно нужно добавить в статью,а то получаеться целая работа по меги?


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry