Зоологический форум / Древние малоизвестные семейства парнокопытных

Arctodus-simus · 17 May 2009 21:05:21

"а слышал что киты произошли от мезонихий..."
Да это устаревшие данные. Так считалось где-то до начала 2000 годов. Потом нашли индохия и всё окончательно изменилось. Сходство между мезонихиями и примитивными китообразными сейчас принятно считать конвергентным.

Crazy Zoologist · 20 May 2009 17:49:12

А можно поподробнее о семействе Homacodontidae?

Revs · 20 May 2009 18:23:00

Arctodus-simus :
"а слышал что киты произошли от мезонихий..."
Да это устаревшие данные. Так считалось где-то до начала 2000 годов. Потом нашли индохия и всё окончательно изменилось. Сходство между мезонихиями и примитивными китообразными сейчас принятно считать конвергентным.

Т. е. как?... Как, в таком случае, классифицируется индохий? И как смотреть на данные сопоставления геномов (китообразние родственны гиппопотаму) О_о ...

Юра · 20 May 2009 18:27:08

Так по новым воззрениям семейство раеолид, вклячающее индохия, входит в отряд парнопалых.

Arctodus-simus · 20 May 2009 21:10:25

То, что парнокопытные и китообразные очень близки, сегодня кажется практически несомненным. Индохий не мог быть непосредственным предком китообразным, но животные сходные с ним и жившие ранее скорее всего были предками китов.

Ergaster · 21 May 2009 02:11:24

Ряд исследователей аж в один отряд парнокопытных и китообразных поспешили объединить - Cetartiodactyla)))! Думаю, это уже чересчур!

Crazy Zoologist · 09 September 2009 14:32:36

А чем питались раэллиды? Мезонихии питались мясом и рыбой, и если они предки китов то тут все логично. А так как-то странно, что травоядные на земле животные в воде стали хищными. Но может раэллиды были всеядными, с уклоном в хищничество?

Janika · 09 September 2009 16:09:51

Crazy Zoologist :
А чем питались раэллиды? Мезонихии питались мясом и рыбой, и если они предки китов то тут все логично. А так как-то странно, что травоядные на земле животные в воде стали хищными. Но может раэллиды были всеядными, с уклоном в хищничество?

Про всех раоэлид не знаю , но конкретно об Индохиусе в нашей и англиской Вике и на сайте Павла Волкова пишут , что они были травоядные .

Crazy Zoologist · 09 September 2009 16:27:55

Ну странно, что после перехода в водную стреду животное так резко изменило свой рацион. Именно поэтому терия с мезонихиями мне кажется более вероятной. Но я ничего не утверждаю. Хотелось бы посмотреть на зубы раэллид сначала.

Janika · 09 September 2009 16:51:57

http://scienceblogs.com/pharyngula/2007/12/indohyus.php

Arctodus-simus · 09 September 2009 20:46:19

Так зубы - это не окончательный критерий. У древних китообразных и мезонихий зубы сходны, но сейчас это считается конвергенцией.

Вообще странно, что настоящими травоядными морскими млеками стали только сирены, ну и десмостилии может. И это учитывая большого запаса водорослей в море.

Crazy Zoologist · 09 September 2009 20:47:43

Я имею в виду что по зуба можно определить чем питались раэллиды. Если они были строго травоядными то происхождение от них китообразных мне кажется сомнительным.

Arctodus-simus · 09 September 2009 21:02:02

Так тот же индохиус вроде и не является непосредственным предком китообразных - он по времени не подходит. Говорят, что предками китообразных были сходные с индихиусом животные, но ещё древнее и примитивнее.

Crazy Zoologist · 15 September 2009 11:52:39

Давайте переименуем тему в "древние малоизвестные семейства копытных". А то где обсуждать лофиодонтов, например? Для новой темы инфы мало.
И кто такие Helaletidae?

Отредактировано Crazy Zoologist (15 September 2009 12:08:36)

Arctodus-simus · 15 September 2009 21:04:58

По-моему все эти животные близки тапирам. По крайней мере они их предки вроде бы.

Кайл · 15 September 2009 21:07:03

Ес ес цератоморфы, тапироиды

Crazy Zoologist · 16 September 2009 11:56:35

Да, они близки к тапирам, но не тапиры. Тогда переименутей тему про тапиров в "Тапиры и их родственники".

Arctodus-simus · 28 September 2009 20:59:18

Кайнотерии - интересные зверьки. Они вроде относятся к свинообразным. Считается, что в своё время они занимали экологическую нишу зайцеобразных. также иногда ещё сравнивают с двурезцовыми.
Кайнотерий - http://pagesperso-orange.fr/faluns-loir … herium.htm

Есть ещё аноплотерии. Но о них чё-то маловато инфы. Кто что знает?

Crazy Zoologist · 28 September 2009 23:38:23

А бегемоты в свинообразных?

Ergaster · 28 September 2009 23:42:15

Да.
Арктодус, аноплотерии - очень интересная группа копытных, завтра напишу про них поподробней, сегодня лень уже.

Crazy Zoologist · 28 September 2009 23:49:40

Эргастер, зайди плиз в тему про бегемотов, там с таксонами непонятка.

Arctodus-simus · 28 September 2009 23:50:30

Кайнотерии гораздо интереснее. Или ты их тоже имеешь ввиду, говоря анаплотерии.
Что за ранг у таксона Anoplotheroidea? В него по Микко входят и кайнотерии :
http://www.helsinki.fi/~mhaaramo/metazo … oidea.html

Arctodus-simus · 28 September 2009 23:58:07

Кстати, в википедии аноплотерий в мозоленогих.

Ergaster · 29 September 2009 00:10:12

Да, кайнотериев и аноплотериев сейчас сближают с мозоленогими так или иначе. Но животные разные, хотя систематические схемы разные есть.

Arctodus-simus · 29 September 2009 21:03:54

Но у Микко они в свиноообразных, как и ореодонты кстати. Аноплотерии и кайнотерии - это семейства, входят в надсемейство Anoplotheroidea. У Микко есть также надсемейств Oreodontoidea [Merycoidodontoidea].

Давайте поговорим о семействах Dichobunidae и Helohyidae. Что из себя вообще представляли эти животные?

Объявление

#26 17 May 2009 21:05:21

Re: Древние малоизвестные семейства парнокопытных

#27 20 May 2009 17:49:12

Re: Древние малоизвестные семейства парнокопытных

#28 20 May 2009 18:23:00

Re: Древние малоизвестные семейства парнокопытных

Arctodus-simus :

#29 20 May 2009 18:27:08

Re: Древние малоизвестные семейства парнокопытных

#30 20 May 2009 21:10:25

Re: Древние малоизвестные семейства парнокопытных

#31 21 May 2009 02:11:24

Re: Древние малоизвестные семейства парнокопытных

#32 09 September 2009 14:32:36

Re: Древние малоизвестные семейства парнокопытных

#33 09 September 2009 16:09:51

Re: Древние малоизвестные семейства парнокопытных

Crazy Zoologist :

#34 09 September 2009 16:27:55

Re: Древние малоизвестные семейства парнокопытных

#35 09 September 2009 16:51:57

Re: Древние малоизвестные семейства парнокопытных

#36 09 September 2009 20:46:19

Re: Древние малоизвестные семейства парнокопытных

#37 09 September 2009 20:47:43

Re: Древние малоизвестные семейства парнокопытных

#38 09 September 2009 21:02:02

Re: Древние малоизвестные семейства парнокопытных

#39 15 September 2009 11:52:39

Re: Древние малоизвестные семейства парнокопытных

#40 15 September 2009 21:04:58

Re: Древние малоизвестные семейства парнокопытных

#41 15 September 2009 21:07:03

Re: Древние малоизвестные семейства парнокопытных

#42 16 September 2009 11:56:35

Re: Древние малоизвестные семейства парнокопытных

#43 28 September 2009 20:59:18

Re: Древние малоизвестные семейства парнокопытных

#44 28 September 2009 23:38:23

Re: Древние малоизвестные семейства парнокопытных

#45 28 September 2009 23:42:15

Re: Древние малоизвестные семейства парнокопытных

#46 28 September 2009 23:49:40

Re: Древние малоизвестные семейства парнокопытных

#47 28 September 2009 23:50:30

Re: Древние малоизвестные семейства парнокопытных

#48 28 September 2009 23:58:07

Re: Древние малоизвестные семейства парнокопытных

#49 29 September 2009 00:10:12

Re: Древние малоизвестные семейства парнокопытных

#50 29 September 2009 21:03:54

Re: Древние малоизвестные семейства парнокопытных

Board footer