Miracinonyx :

И физически уссурийские бурые медведи - совсем не то же самое, что звери из европейской части России.
.

Очень интересно.Можно  подробное ?

Miracinonyx :

Да, пожалуй. Дальневосточные бурые медведи - ........- самые хищные среди всех крупных форм.

Я сильно в этом сомневаюсь
ПИЩЕВОЙ РАЦИОН ГИМАЛАЙСКОГО И БУРОГО МЕДВЕДЕЙ В СРЕДНЕМ
СИХОТЭ-АЛИНЕ
"В годовом рационе, как гималайского, так и бурого медведей подавляюще преобладали
растительные корма (99% и 89,7% соответственно). Доля пищи животного происхождения у
бурого медведя оказалась на 8% выше, чем у гималайского.
В весенний период потребление животных кормов максимально (30,1% для бурого
медведя и 5, 7 % - для гималайского). Чаще всего хищники поедали изюбрей, кроме того, в
экскрементах единично встречались останки косули, кабарги, тигра, енотовидной собаки,
мышевидных грызунов. Из растительных кормов весной преобладала травянистая
растительность и орехи кедра корейского, урожая предыдущего года (соответственно 51,5 % и
38,7% для гималайского, 24,6 % и 36,2 % для бурого медведя).
Летом доля травянистой растительности в пищевом рационе медведей достигала
половины. Дополнительно в питании появились ягоды (брусника, черёмуха), и муравьи.
Существенную долю в рационе бурых медведей занимали орехи кедрового стланика (8,3%) и
брусника (22,4%).
Наибольшее значение в нажировочный осенний период имели жёлуди дуба
монгольского и орехи кедра корейского (99,6 % рациона гималайского медведя и 86,5 % -
бурого). Доля данных видов кормов в питании зависела от урожайности дуба и кедра в
отдельные годы. Так, осенью 1999 г. медведи обоих видов потребляли, в основном, жёлуди,
которые составляли 93,9 % их рациона. В урожайном на орехи кедра 2000 г. на жёлуди
приходилось только 4,3 %, тогда как, на орехи 86,5 % пищевого рациона. Соотношение кормов
в период нажировки показывает исключительное значение для дальневосточных медведей
лесов, имеющих в составе древостоя кедр корейский и дуб монгольский."

http://wcsrussia.org/DesktopModules/Bri … attachment
ВЕСЕННЕЕ ПИТАНИЕ БУРОГО МЕДВЕДЯ В СИХОТЭ-АЛИНЕ
http://wcsrussia.org/DesktopModules/Bri … attachment
О НАЖИРОВКЕ И ЗАЛЕГАНИИ В БЕРЛОГИ МЕДВЕДЕЙ В
СИХОТЭ-АЛИНСКОМ ЗАПОВЕДНИКЕ
"Плотность медвежьих конкурентов - кабанов была также высока. Встречались
одиночные особи и группы, численностью до 20 голов (индекс стадности - 5,5). Кабаны и
медведи обоих видов часто паслись в непосредственной близости, но случаев нападения бурого
медведя на гималайского или кабана зафиксировано не было."
http://wcsrussia.org/DesktopModules/Bri … attachment

http://wcsrussia.org/Publications/Other … fault.aspx

Отредактировано Wladimir (09 May 2009 22:42:14)

Дальневосточный медведь далеко не самый крупный подвид.Тигр обычно рассматривает его как добычу.Хотя, разумеется, что "проблемный тигр 150+" посторается избежать мишку 300+.И не забывайте что сегодня существуют Медведи Гиганты.Вот они то и являются самыми могучими хищниками современности.

Goldfuss :

Дальневосточный медведь далеко не самый крупный подвид.Тигр обычно рассматривает его как добычу.Хотя, разумеется, что "проблемный тигр 150+" посторается избежать мишку 300+.

Медведя за 200 кг любой тигр старается не трогать. А для медведей за 300 тигр судя по всему вообще не опасен, зато полезен - источник еды.

Artem :

максимальном весе они могут достигать веса Кадьяков и даже превосходить их, но в среднем весе они уступают им.

Достоверные рекорды для лазиотуса в р-не 400-450 кг, а миддендорфи добывались 750 килограмовые. Кучеренко ссылается на данные госпромхозов, это все равно, что на заборе написано. Они выдавали одну справку на 4-6 сданных медведей (проверено).

350 кг - норма для взрослого самца миддендорфи (Кадьяк, Афогнак) и медведя Далла (Юг п-ва Аляска), а для лазиотуса такой вес очень большой.

Алекс, линейные размеры кадьяка естественно тоже больше. Вы пишете "насчет поединков тигра и медведя,все зависит от размера ,кто победит" - это так, и с медведями тоже. Поэтому более крупный подвид в среднем сильнее более мелкого.

Naturalist :

Алекс, линейные размеры кадьяка естественно тоже больше. Вы пишете "насчет поединков тигра и медведя,все зависит от размера ,кто победит" - это так, и с медведями тоже. Поэтому более крупный подвид в среднем сильнее более мелкого.

А у Вас есть данные о линейных размерах кадьяка,включая длину черепа? Если тигра поместиь на сотню лет в такие же условия богатой калориями кормовой базой ,он достигнет размеров и веса зоопарковых 400кг особей!

Naturalist :

Алекс :

факт то,что медведь для тигра это добыча,а у медведя тигр это поставщик дармовой добычи ,которую он если получаеться отбирает,поэтому и происходят стычки ,а кто кого ,бывает по разному!

Для тигра добыча не любой медведь. К счастью для тигра, медведь не специализированный хищник, но когда крупный самец по-настоящему голоден, он валит все, что движется - кабана, изюбря, тигра или другого медведя.

Натуралист, в Вашей последней фразе - демагогия в чистом виде! Если бы медведь был специализированным хищником - он был бы до 200кг весом и не представлял бы никакой угрозы даже для самок тигра, как не представляют для них угрозы самки медведя! Когда крупный самец медведя по-настоящему голоден - у него возрастают шансы попасть на обед тигру!

trible :

Натуралист, в Вашей последней фразе - демагогия в чистом виде! Когда крупный самец медведя по-настоящему голоден - у него возрастают шансы попасть на обед тигру!

Я давал ссылку на мнение Микелла, Середкина, Кречмара, Арамилева, Байкова. Все они говорят о том, что для взрослого самца бурого медведя тигр не страшен. Склероз как обычно?

Я так понял,что кабан секач не менее опасен для тигра ,чем медведь,и случаи гибели от обеих где то равны! К примеру ,люди охотники тоже гибнут при охоте на опасных зверей!

Naturalist :

trible :

Бурые медведи могут поедать остатки найденных ими тигров.

А могут добывать и самих тигром (см. выше цитату из работы И. Середкина).

"Сдулись" ваши тигры. ) Они только в популярных книгах валят всех подряд. В жизни у них есть ограничения, те же самцы бурого.

А если бурый в спячке, может тигр его раскопать и напасть?

Алекс :

Я так понял,что кабан секач не менее опасен для тигра ,чем медведь,и случаи гибели от обеих где то равны! К примеру ,люди охотники тоже гибнут при охоте на опасных зверей!

Совершенно верно, случаи гибели тигров от крупных самцов медведя и кабана - примерно количественно одинаковы. Но если от медведя гибнут тигрята, тигрицы, молодые(старые, больные) тигры-самцы, и практически никогда - здоровые взрослые крупные тигры, то при неудачном столкновении с кабаном-секачем - может погибнуть и нормальный самец, хотя в большинстве - молодые и неопытные, бросающиеся в схватку с секачем "с открытым забралом"!

Это правда, медведи - крупная, вкусная и высококалорийная добыча и наверняка, тогда процентное соотношение тигров предпочитающих в своем меню именно медведей, было еще выше!

Goldfuss :

Дальневосточный медведь далеко не самый крупный подвид.Тигр обычно рассматривает его как добычу.Хотя, разумеется, что "проблемный тигр 150+" посторается избежать мишку 300+.И не забывайте что сегодня существуют Медведи Гиганты.Вот они то и являются самыми могучими хищниками современности.

Самка бурого медведя (lasiotusa)может быть некрупна ,всего 80-100 кг

"Рядом и на тропе в 10—15 м было несколько куч испражнений. Медвежата в возрасте 1 года, весом по 30 кг, видимо, были задушены прямо в берлоге (прокусаны черепа), так как стены и потолок оказались забрызганы кровью; медвежата теплыми были снесены вниз, метров за тридцать, где и положены нетронутыми под елочкой. В стороне от трупа следов не было, так что тигрица все время лежала перед берлогой, побыв здесь не менее 8 суток (с 6 по 13 февраля). Медведица некрупная, не более 80—100 кг."
http://www.tigers.ru/books/kaplanov/tigr.html

Розумеетсия , что проблемный мeдвeд шатун (150+),  Будет ce  драть с   любым врагом (даже тигром 300+  ).  Можно  сказать, что он действует иррационально.У него просто нет выбора.

Если же медведь, кем-то побеспокоенный, поднялся из берлоги, все его органы начинают активно работать, он быстро худеет, ему необходим корм. Медведь в этом случае превращается в бродягу или, как говорят в народе, в шатуна. Шатун - зверь опасный. Он голоден и раздражен. В поисках корма, привлеченный запахом пищи, он нередко выходит к стану лесорубов, иногда делает попытки добыть лося или любое другое животное.
http://wander.org.ru/bear.html
More commonly the “shatun” bear (a
non-hibernating vagrant bear) finds a
denned bear, kills and eats it. We have
recorded three cases of a “shatun” bear
cannibalizing a bear sleeping in a den. In
years of crop failure of primary fattening
foods the “shatun” bears appear in large
areas. Among “shatun” bears observed in
Yakutia, females with yearlings are
absent; apparently the result of the death
of their cubs. By the end of November
the “shatuns” disappear; they die of
exhaustion or freeze.
http://www.bearbiology.com/fileadmin/tp … y_2002.pdf
"такие "шатуны" как правило до весны не доживают, поэтому их ​часто называют "смертники""