Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#27 26 January 2009 23:58:59
- Ergaster
- Советник
- Откуда: С-Петербург
- Зарегистрирован: 23 October 2008
- Сообщений: 3850
Re: Сумчатые волки
Crazy Zoologist :
Розыскивается чере или реконструкция гигантского тилацина!
Черепа, насколько я знаю и не находили, только фрагменты. Реконструкции большей части сумчатых волков спекулятивные:
Thylacinus megiriani
Mutpuracinus
Злоупотребление не отменяет употребление
Неактивен
#28 27 January 2009 01:19:45
- Ergaster
- Советник
- Откуда: С-Петербург
- Зарегистрирован: 23 October 2008
- Сообщений: 3850
Re: Сумчатые волки
Во всяком случае, кроме нимбацинуса, попадались лишь фрагменты челюстей, зубы и т.п.
Злоупотребление не отменяет употребление
Неактивен
#29 27 January 2009 01:25:23
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Сумчатые волки
Потенс не самый крупный.
#30 27 January 2009 01:35:41
- Ergaster
- Советник
- Откуда: С-Петербург
- Зарегистрирован: 23 October 2008
- Сообщений: 3850
Re: Сумчатые волки
Да, пишут, мегириани самый крупный.
Злоупотребление не отменяет употребление
Неактивен
#31 27 January 2009 01:41:27
- Кайл
- Гость
Re: Сумчатые волки
У Баджцина большая часть черепушки и прорисовка есть
#32 27 January 2009 02:03:26
- Ergaster
- Советник
- Откуда: С-Петербург
- Зарегистрирован: 23 October 2008
- Сообщений: 3850
Re: Сумчатые волки
Злоупотребление не отменяет употребление
Неактивен
#33 02 May 2009 08:07:38
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Сумчатые волки
Почему сумчатых волков никогда не было много видов в одно время (в отличие от псовых)?
#34 02 May 2009 09:40:51
- Miracinonyx
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 05 December 2006
- Сообщений: 19226
Re: Сумчатые волки
Скорее всего из-за однородной природной среды в Австралии. Маленький, совершенно плоский континент с тремя биоценозами - пустыня, саванна и лес. В пустынях доминируют вообще мельчайшие хищники типа сумчатых мышей, остается саванна и лес. Причем в случае тилацина, вроде бы, вообще только лес, т.к. он, насколько я помню, крайне не любил показываться на открытых местах. Вот, собственно, и все. Даже у псовых, кстати, в одном размерном классе в одном регионе встречается обычно только один вид.
Неактивен
#35 02 May 2009 16:05:31
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Сумчатые волки
А все крупные кенгуру обитатели открытых ландшафтов. Если бы не завезли динго, то кто бы охотился на них?
#36 02 May 2009 16:21:28
- Miracinonyx
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 05 December 2006
- Сообщений: 19226
Re: Сумчатые волки
никто...
Неактивен
#37 02 May 2009 16:25:09
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Сумчатые волки
Какая-то не гармоничная картина...
#38 02 May 2009 16:39:26
- Miracinonyx
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 05 December 2006
- Сообщений: 19226
Re: Сумчатые волки
Да, это точно. Но вообще, тут все сложнее, плейстоценовая Австралия ОЧЕНЬ сильно отличалась от того, что мы видим сейчас (я не про животных, а про экосистемы и тип растительности). Насколько я понимаю, опустынивание на самом деле началось только во время пика Вюрмского оледенения, около 30-20 тысяч лет назад. До этого в Австралии было гораздо больше редкостойных ксерофитных лесов из эвкалипта и местных хвойников, открытой местности было мало. Особенно это касалось окраин континента. И вот получается, что для тилацина такая "лесо-саванна" была вполне приемлема, кроме того, вся Австралия от юга и почти до севера была заселена сотнями тысяч тилаколео... Остатки последнего встречаются гораздо чаще, чем остатки тилацина. Скорее всего, основным млекопитающим хищником был именно он, а тилацин был глубоко на вторых ролях. Открытые местности ближе к тропическому поясу же были уже вотчиной гигантских хищных рептилий, которые, вероятно, концентрировались вокруг горазздо более многочисленных в плейстоцене водоемов. И вот на водопоях-то кенгуру и ловили. И еще один интересный момент - до наступления голоцена и до того, как "аборигены" выжгли весь континент, уничтожив эфироносные деревья и превратив землю в пустыню, степные кенгуру типа рыжего были очень малочисленны и играли роль маргиналов кенгурового сообщества. Доминировали лесные и лесо-степные виды.
Неактивен
#39 04 May 2009 01:19:40
- Ergaster
- Советник
- Откуда: С-Петербург
- Зарегистрирован: 23 October 2008
- Сообщений: 3850
Re: Сумчатые волки
Именно так! Однопалые стенурины, высоченные или, наоборот, приземистые протемнодоны были именно лесными и лесостепными видами, существовал даже гигантский древесный кенгуру-бохра (см. тему)!
Злоупотребление не отменяет употребление
Неактивен
#40 04 May 2009 13:00:51
- Miracinonyx
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 05 December 2006
- Сообщений: 19226
Re: Сумчатые волки
Гигантские древесные кенгуру? - ого... Он, наверное, лазил по гигантским вымершим деревьям... )))
Неактивен
#41 04 May 2009 15:18:19
- Ergaster
- Советник
- Откуда: С-Петербург
- Зарегистрирован: 23 October 2008
- Сообщений: 3850
Re: Сумчатые волки
Да не, без шуток, было и такое чудо-юдо в австралийских плейстоценовых лесах...
Злоупотребление не отменяет употребление
Неактивен
#42 04 May 2009 17:25:07
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Сумчатые волки
А валлаби это вообще по-моему не таксон? Слышал что протемнодон близок к валлаби, но в любом случае он в том же подсемействе что и валлаби, кроме скальных, и вместе с другими кенгуру.
#43 30 May 2009 04:26:25
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Сумчатые волки
А почему вика пишет что тилацин потенс был самым крупным? Вот к примеру определение веса некоторых тилацинов:
Современный тилацин - 29,5 кг
Тилацин потенс - 38,7 кг
Тилацин Мегириани - 57,3 кг
Таким образом тилацин Мегириани - самый крупный, достигающий размеров и веса КРУПНОГО волка.
#44 28 August 2009 18:53:20
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Сумчатые волки
Последние тилацины!
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#45 28 August 2009 19:16:37
- Miracinonyx
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 05 December 2006
- Сообщений: 19226
Re: Сумчатые волки
Блин, какие они красивые... Изящные такие, тонкие, глаза огромные, окраска офигенная...
и они взрослые уже, кстати. Они же маленькими были, типа сеттера по росту и телосложению.
Какие все-таки КОЗЛЫ люди !!!!!!!!!!!!!!!!!! ((((((((((
Неактивен
#46 29 August 2009 00:57:18
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Сумчатые волки
"Какие все-таки КОЗЛЫ люди !"
Не надо сравнивать людей с парнокопытными. Люди намного хуже.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#47 29 October 2009 23:49:40
Re: Сумчатые волки
Выходит, что тилациниды изначально формировались как жители более-менее открытых пространств и действительно были оттеснены в горные леса уже в историческую эпоху?
И да, насколько вероятно что их предки пришли в Австралию антарктическим мостом? Где вообще могла зародиться эта группа? Как полагаете?
Искатель исчезнувших миров.
Неактивен
#48 30 October 2009 01:26:44
- Ergaster
- Советник
- Откуда: С-Петербург
- Зарегистрирован: 23 October 2008
- Сообщений: 3850
Re: Сумчатые волки
Да, есть такое мнение, что изначально были хищниками открытых/полуоткрытых пространств. Тилацины исчезли с территории Австралии к концу плейстоцена, видимо, капитулировав перед появивишимися здесь динго, а на Тасмании сохранялись дольше, но в неблагоприятных условиях, что поспособствовало их исчезновению наряду с человеческим фактором.
Если имеется в виду пришествие предков тилацинид через антарктичесикй мост, то вряд ли, непосредственным родством с южноамериканскими боргиенидами они не связаны. Произошли, скорей всего, от австралийских дазиурид.
Злоупотребление не отменяет употребление
Неактивен
#49 30 October 2009 01:33:00
Re: Сумчатые волки
Я читал, что на Тасмании к вымиранию привела и генетическая идентичность популяции - видимо, исходная группа "беженцев" с континента была невелика, и разнообразие генов поэтому оставалось низким, что тоже сыграло неблагоприятную роль.
Значит, выходит, Неймайр был неправ, и сходство с боргиенидами надо списывать на параллелизм.
Отредактировано Ameghino (30 October 2009 01:33:23)
Искатель исчезнувших миров.
Неактивен
#50 30 October 2009 01:42:39
- Ergaster
- Советник
- Откуда: С-Петербург
- Зарегистрирован: 23 October 2008
- Сообщений: 3850
Re: Сумчатые волки
Вполне возможно, жаль, что теперь нет уже возможности изучить тасманскую популяцию этих замечательных зверей. Здесь допустима параллель с судьбой мамонтов. Последняя популяция доживала свой век в неблагоприятных условиях острова Врангель, все более вырождаясь. Она оказалась фактически отрезана от материка, часть которого остров составлял до поднятия уровня моря в конце плейстоцена. Тасмания также до конца плейстоцена была частью материка Сахул и также была отрезана возникшим проливом от Австралии, став ест. заповедником для тилацинов и др. животных.
Что касается сходства боргиенид и тилацинид, то оно именно конвергентное.
Злоупотребление не отменяет употребление
Неактивен