Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#176 02 May 2009 18:27:55
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Горгонопсы
По Ивахненко это отдельные семейства Rubidgeidae и Inostranceviidae, которые вместе с Phthinosuchidae образуют надсемейство Rubidgeoidea, для представителей которого характерны отсутствие межтеменной кости (или она очень маленькая и неправильной формы) и направленные косо вверх височные ямы. У Gorgonopoidea (с семейством Gorgonopsidae) межтеменная кость обычно довольно крупная, ромбовидная, височные ямы открываются вбок.
Насчет списка, там точно некоторые роды "лишние" (некоторые сейчас рассматриваются в составе других родов, а некоторые - nomen dubium), например род Dinogorgon после ревизии приравнен к Rubidgea. А в том списке он к тому же почему-то в Gorgonopsinae, как и Viatkogorgon, который на самом деле фтинозух.
Вибриссы рисуют потому что так хочет художник. Стремление сделать их более похожими на млекопитающих.
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#177 02 May 2009 18:31:04
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Горгонопсы
Где этого Ивахненко можно почитать?
#178 02 May 2009 18:36:54
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Горгонопсы
"Ископаемые рептилии и птицы". И у тебя на форуме выкладывали более старую работу "Систематика восточноевропейских горгонопий", но там несколько другая систематика.
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#179 02 May 2009 18:59:17
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Горгонопсы
Насколько я понимаю это неправильная реконструкция арктопса?
#180 02 May 2009 19:02:21
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Горгонопсы
Кстати вика пишет что диногоргон ближе всего к лиценопсу и горгонопсу.
#181 02 May 2009 19:03:26
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Горгонопсы
Ну, она просто какая-то странная... Компьютерное моделирование, как для игры.
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#182 02 May 2009 19:05:11
- Доктор Кто
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Галифрей
- Зарегистрирован: 23 August 2008
- Сообщений: 2503
- Вебсайт
Re: Горгонопсы
Звероящер :
"Ископаемые рептилии и птицы". И у тебя на форуме выкладывали более старую работу "Систематика восточноевропейских горгонопий", но там несколько другая систематика.
Точнее на моём форуме: http://paleoworld.ucoz.ru/forum/46
Crazy Zoologist :
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c … ops_BW.jpg
Насколько я понимаю это неправильная реконструкция арктопса?
Расположение конечностей странное
Отредактировано Доктор Кто (02 May 2009 19:05:50)
Неактивен
#183 02 May 2009 19:05:36
- Спинозавр
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Тбилиси
- Зарегистрирован: 22 September 2008
- Сообщений: 1980
Re: Горгонопсы
По ревизии виды диногоргона теперь в роду рубиджея.
Неактивен
#184 02 May 2009 19:07:59
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Горгонопсы
Crazy Zoologist :
Кстати вика пишет что диногоргон ближе всего к лиценопсу и горгонопсу.
Там пишут примерно так: "Его ближайшими родственники включали Lycaenops, и, возможно, Gorgonops." Хотя явно заметно, что ни тот, ни другой не слишком родственны Dinogorgon, хотя бы по степени развития заклыковых зубов и наличию у Dinogorgon пахиостоза некоторых черепных костей.
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#185 02 May 2009 19:11:11
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Горгонопсы
Доктор Кто :
Звероящер :
"Ископаемые рептилии и птицы". И у тебя на форуме выкладывали более старую работу "Систематика восточноевропейских горгонопий", но там несколько другая систематика.
Точнее на моём форуме: http://paleoworld.ucoz.ru/forum/46
Пардон, давно смотрел
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#186 02 May 2009 19:15:02
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Горгонопсы
Там статья, а саму книгу скачать можно?
Иностранцевия.
А тут видео - http://museumvictoria.com.au/MelbourneM … trancevia/
Почему пишут что рубиджия больше? Иностранцевия латифронс имела более крупный череп!
#187 02 May 2009 19:16:34
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Горгонопсы
Crazy Zoologist :
Там статья, а саму книгу скачать можно?
Все воросы в личку к zoometodу
Crazy Zoologist :
Почему пишут что рубиджия больше? Иностранцевия латифронс имела более крупный череп!
Ответ в теме "Иностранцевия"
О, я смотрю наконец-то прорисовка скелета иностранцевии появилась, интересно только кто ее делал и на основании какого материала, очень уж на скелет лиценопса с приделанным черепом иностранцевии похоже
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#188 02 May 2009 19:17:31
- Спинозавр
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Тбилиси
- Зарегистрирован: 22 September 2008
- Сообщений: 1980
Re: Горгонопсы
Латифронс больше рубиджеи, хотя последняя равна александри.У обоих череп до 50см.
Неактивен
#189 02 May 2009 19:28:17
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Горгонопсы
Лиценопс.
Ты писал что диногоргон это и есть рубиджия, а рубиджия в свою очередь близка к лиценопсу и иностранцевии, так что это всё очень близкие роды.
#190 02 May 2009 19:31:33
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Горгонопсы
Звероящер, это ты про книжку из серии "Ископаемые позвоночные России и сопредельных стран" говоришь? Так она у меня есть! Там кроме Ивахненко ещё куча народа, и Ивахненко не в главных редакторах.
Кстати это только первая часть, а вторая вышла?
#191 02 May 2009 19:34:59
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Горгонопсы
Rubidgea не близка к Lycaenops, это разные семейства. Rubidgeidae ближе к Inostranceviidae, чем к Gorgonopsidae
Rubidgea - семейство Rubidgeidae, подсемейство Rubidgeinae
Lycaenops - семейство Gorgonopsidae, подсемейство Scylacopinae
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#192 02 May 2009 19:36:11
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Горгонопсы
Crazy Zoologist :
Звероящер, это ты про книжку из серии "Ископаемые позвоночные России и сопредельных стран" говоришь? Так она у меня есть! Там кроме Ивахненко ещё куча народа, и Ивахненко не в главных редакторах.
Кстати это только первая часть, а вторая вышла?
Да, вторая не вышла и неизвестно сколько ждать еще.
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#193 02 May 2009 21:40:57
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Горгонопсы
Я не понимаю, зачем столь подробное деление для вымерших животных.
В вике написано что рубиджия близка к лиценопсу.
#194 02 May 2009 21:59:28
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Горгонопсы
Crazy Zoologist :
В вике написано что рубиджия близка к лиценопсу.
В вике много чего написано, но слепо верить ей не стоит, тем более многие более авторитетные источники опровергают некоторые высказывания из википедии.
Rubidgea и Lycaenops связаны лишь отдаленным родством. Достаточно взглянуть на черепа обоих родов чтобы увидеть это. У Rubidgea отсутствует межтеменная кость, хорошо выраженная у Lycaenops и других Gorgonopsidae.
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#195 02 May 2009 23:53:37
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Горгонопсы
Сколько могла весить иностранцевия латифронс? Есть череп? Массивнее ли он черепа типового вида или просто больше? У рубиджеи вроде массивнее?
#196 03 May 2009 00:18:36
#197 03 May 2009 10:03:01
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Горгонопсы
Череп I. latifrons и массивнее и длиннее. Найдены только черепа, посткраниальный скелет не найден.
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#198 03 May 2009 15:45:26
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Горгонопсы
А у иностранцевии Александра посткраниалньый скелет найден?
#199 03 May 2009 16:25:34
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Горгонопсы
Inostrancevia alexandri известна множеству остатков, включая два почти полных скелета (не сохранились конец хвоста и лапы).
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#200 15 May 2009 14:08:23
- Сифака
- Любитель зоологии
- Откуда: царство гоблинов
- Зарегистрирован: 15 March 2008
- Сообщений: 1119
Re: Горгонопсы
Ув. Звероящер, если не затруднит дать свое пояснение... я обратил внимание, что практически на всех реконструкциях , за исключением Рауля Мартина, Иностранцевию александри (как правило, именно ее изображают) получается горбатая с низко опущенной головой, когда иных ее родичей изображают более маммальными, если так можно выразиться (к примеру, Sauroctonus parringtoni в книге "Phylogeny and Evolution of the Gorgonopsia" стр. 47), другими словами насколько позволяло строение передней части тела иностранцевии держать голову более-менее вертикально?
"Детальная реконструкция для древнейших представителей позвоночных, включающая и реконструкцию более поверхностных мышц, как правило,
граничит с вымыслом."
В.Ю. Решетов
Неактивен