Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#51 16 April 2009 20:59:30
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Боксёр
Пит есть пит. Это собака выводилась исключительно для боёв. Но крупные молоссы не являются исключительно бойцовыми собаками. Мало того, некоторые из них никогда не использовались как бойцовые.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#52 16 April 2009 21:50:45
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Боксёр
Arctodus-simus :
Пит есть пит. Это собака выводилась исключительно для боёв. Но крупные молоссы не являются исключительно бойцовыми собаками. Мало того, некоторые из них никогда не использовались как бойцовые.
Большие молоссы использовались раньше для охраны от диких хищников, боях против хищников на аренах. и конечно же в войнах ,так что слово бойцовые вполне отвечало в те времена,сейчас конечно без надлежащего отбора и проверки рабочих качеств,они превращаються в мешки с гавном,и при наличии огнестрельного оружия молоссы становяться большими мишенями, и как охрана пользы от них мало! Будущее в наше кризисное время за карликовыми до 100грамм мастифами , бордосами и др.
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#53 16 April 2009 21:56:01
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Боксёр
"они превращаються в мешки с гавном"
Может не стоит употреблять такие выражения?
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#54 16 April 2009 22:10:25
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Боксёр
Arctodus-simus :
"они превращаються в мешки с гавном"
Может не стоит употреблять такие выражения?
Андрей, это к сожелению правда,когда выводят их на смотры или выставки ,то 70% собак просто жалко смотреть ,неговоря о тех ,которых стыдно показывать на всеобщее обозрение.
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#55 16 April 2009 22:35:44
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Боксёр
А если взять хороших здоровых щенков, постоянно заниматься с ними, тренировать, но без боёв?
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#56 16 April 2009 23:55:00
- ganocri
- Гость
Re: Боксёр
Такая собака всё равно не сможет сражаться, тогда зачем она нужна, если изначально её выводили именно для этого? Ты можешь себе представить, чтобы коров выводили просто для того, чтобы на них смотреть?
#57 16 April 2009 23:57:47
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Боксёр
Надо учить её сражаться с людьми (при необходимости), т.е. использовать как телохранителя.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#58 17 April 2009 00:05:21
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Боксёр
Arctodus-simus :
А если взять хороших здоровых щенков, постоянно заниматься с ними, тренировать, но без боёв?
В том то идело ,что только один из десяти собаководов уделяет внимание тренировкам,остальные берут питомцев 1. из за моды на породу. 2. чисто для охраны. 3. самое страшное ,для торговли и зароботка,необращая внимания на здоровье собак! В принципе сами бои и необязательны,достаточно тестовые притравки ,даже можно в одежде на собаках! Приведу пример! Моего бульдога сняли с ринга выставки,за то что недал себя пощупать за яйца и кинулся на судью,тот обосцался и снял собаку , хотя рабочих собак должны осматривать с помощью хозяина. И какое потомство могут дать те бульдоги которые спокойно дают себя щупать за интимные места чужим людям,и никак на это нереагировать,это касаеться и остальных рабочих пород собак!
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#59 17 April 2009 00:16:49
- ganocri
- Гость
Re: Боксёр
Моего бульдога сняли с ринга выставки,за то что недал себя пощупать за яйца и кинулся на судью,тот обосцался и снял собаку
DD весело.
И в итоге победителями выставок и примерами пород становятся собаки, далёкие от рабочих качеств, а их владельцы, продавая щенков, хвастаются боевым прошлым и охранными качествами своих собак.
#60 17 April 2009 04:14:52
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Боксёр
Арктодус, ладно, пусть будут мешками с картошкой, но суть одна - мешки. Сражаться с людьми надо учить натравливая на людей как учат служебных собак. С собакой - соотвественно натравливать на собаку. Но для атаки человека больше подходят немцы, бельгийцы, доберы.. Они легче, быстрее, могут выполнять ряд сложных функций. А мастифы только охранять дом и давать отпор злоумышленнику. При этом выращивать его трудно и дорого. И живут они мало.
Следует оздоровить породу, а тут без поединков не обойтись. Нельзя тренировать охотничью собаку не работая со зверем. А мастиф - боевая собака. Если не боевая то это и не мастиф вовсе.
#61 18 April 2009 01:00:32
- ganocri
- Гость
Re: Боксёр
Не понимаю, чем так плохи бои с участием собак? А использование их в армии, полиции, где они могут быть покалечены, а цирк лучше что ли? Заставлять голодных животных плясать под дудку намного гуманней?
Отредактировано ganocri (18 April 2009 01:03:16)
#62 18 April 2009 01:28:37
- Юра
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 31 July 2008
- Сообщений: 10735
Re: Боксёр
На мой взгляд, вопрос сводится к человеческой гуманности и морали, а они довольно относительны. Во многих обществах являлось вполне нормальным или даже поощрялось, скажем, убийство, самоубийство, педофилия и т.д. Если говорить о боях, то мне кажется, что они несомненно полезны для поддержания и развития качеств соответствующих пород. С другой стороны, они в некоторой мере удовлетворяют природную склонность человека к насилию, хотя в то же время и развивают её. Хорошо или плохо последнее, я судить не возьмусь. Наверное, как когда.
Неактивен
#63 18 April 2009 07:35:10
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Боксёр
Юра, бои собак привлекают всякое отребье как например тяжёлая музыка. Но это не значит что тяжёлая музыка - говно. Точно также тот факт, что сладкое привлекает мух и тараканов не говорит о том что сладкое это плохо.
#64 18 April 2009 13:55:47
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Боксёр
Ладно, хватит уже. Разговор давно не соответствует теме, заканчиваем его.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#65 23 April 2009 17:04:38
- sony
- Гость
Re: Боксёр
Алекс :
Моего бульдога сняли с ринга выставки,за то что недал себя пощупать за яйца и кинулся на судью,тот обосцался и снял собаку , хотя рабочих собак должны осматривать с помощью хозяина. И какое потомство могут дать те бульдоги которые спокойно дают себя щупать за интимные места чужим людям,и никак на это нереагировать,это касаеться и остальных рабочих пород собак!
и вы этим гордитесь? рабочии собаки это не озлобленные уроды,которые шваркаются на всех. вы стандарт откройте и прочитайте как должна себя вести собака вашей породы.
#66 23 April 2009 17:10:39
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Боксёр
В принципе да, но снимать собаку из-за этого тоже нельзя. Яйца это, простите, достоинство самца и то что он не даёт схватить себя за яйца - с эволюционной точки зрения вполне оправдано. Так что тут всё норма.
#67 23 April 2009 17:21:40
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Боксёр
sony :
Алекс :
Моего бульдога сняли с ринга выставки,за то что недал себя пощупать за яйца и кинулся на судью,тот обосцался и снял собаку , хотя рабочих собак должны осматривать с помощью хозяина. И какое потомство могут дать те бульдоги которые спокойно дают себя щупать за интимные места чужим людям,и никак на это нереагировать,это касаеться и остальных рабочих пород собак!
и вы этим гордитесь? рабочии собаки это не озлобленные уроды,которые шваркаются на всех. вы стандарт откройте и прочитайте как должна себя вести собака вашей породы.
Конечно горжусь! Если собака дает себя трогать за яйца -это уже тряпка! Есть такое понятие, судья спрашивает насколько агресивна собака, и в таком случае пользуеться помощью хозяина собаки.
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#68 23 April 2009 17:29:48
- sony
- Гость
Re: Боксёр
Crazy Zoologist это бред собака никогда не должна агрессивно себя вести без причины. хват за яйца это не причина
Алекс,у вас совершенно искажено понятие тряпки. такого понятия нет,кто вам сказал? я выставками занималась много лет,и говорю вам,что этого нет! настоящая служебная собака так никогда себя не поведет.
#69 23 April 2009 17:35:15
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Боксёр
sony :
Crazy Zoologist это бред собака никогда не должна агрессивно себя вести без причины. хват за яйца это не причина
Алекс,у вас совершенно искажено понятие тряпки. такого понятия нет,кто вам сказал? я выставками занималась много лет,и говорю вам,что этого нет! настоящая служебная собака так никогда себя не поведет.
На выставку водят только служебных? А настоящих рабочих бойцовых собак куда девать? Вот поэтому и вырождаються настоящие рабочие собаки из за ненормальных правил осмотра собак!
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#70 23 April 2009 17:36:43
- sony
- Гость
Re: Боксёр
что значит бойцовых?? с каких пор боксер это бойцовая собака?
на выставку водят не только служебных,но т.к. эта тема про боксеров,то речь о служебниках
#71 23 April 2009 17:47:37
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Боксёр
sony :
что значит бойцовых?? с каких пор боксер это бойцовая собака?
на выставку водят не только служебных,но т.к. эта тема про боксеров,то речь о служебниках
То ,что не по теме согласен,но разговор о снятии с ринга был о амбуле ,причем рабочем бойцовом и выставка была специализированная ,чисто для амбулей,где проверялись рабочие качества и тесты!
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#72 23 April 2009 17:49:43
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Боксёр
Сони, хватать за яйца это не норма. С тчоки зрения эволюции и природы.
#73 23 April 2009 17:53:15
- sony
- Гость
Re: Боксёр
амбуль бойцы? да с чего вообще это заявление? с какого перепуга то? стандарт откройте. и с каких пор бойцы должны быть агрессивны к человеку? для бойцовых собак это порок!
Артем, да ну...как-то бредово звучит
#74 23 April 2009 17:58:51
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Боксёр
sony :
амбуль бойцы? да с чего вообще это заявление? с какого перепуга то? стандарт откройте. и с каких пор бойцы должны быть агрессивны к человеку? для бойцовых собак это порок!
Артем, да ну...как-то бредово звучит
Вы читайте историю породы ,для чего создавалась,а стандарт это для пионеров,меняеться каждый год
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#75 23 April 2009 18:02:40
- sony
- Гость
Re: Боксёр
Алекс, в истории возникновения практически любой породы стоят бои. и что? это было очень давно,все уже изменилось. стандарт каждый год? дай бог раз в 20лет