Артем,данная статья попсовая и хоть я и поклонник Американских львов,но 4м по сравнению с 2.2 для африканца это уж слишком.Разница в линейных размерах была 25% максимум 30%.

Еще раз приведу цитату: "Большая группа исследователей, в которую вошли специалисты из Австралии, Великобритании, Германии, России (из Геологического и Зоологического институтов Академии наук и Института проблем экологии и эволюции имени Северцова) и других стран, по ископаемым остаткам и извлеченным из них митохондриальным ДНК смогла установить родственные связи и пути миграции древних хищников. Работа исследователей опубликована в журнале "Молекулярная экология" ("Molecular Ecology").
Генетический анализ подтвердил существование трех видов львов - это современный лев, Panthera leo, вымерший к настоящему времени плейстоценовый пещерный лев Panthera leo spelaea и также вымерший американский лев Panthera leo atrox. Пещерный лев обитал в Евразии - от Англии до Сибири и на западе Канады, а американский лев жил южнее, на территории современных США. Исследователи выяснили, что американский лев существовал в генетической изоляции примерно 340 000лет, хотя очевидных барьеров к скрещиванию с канадской популяцией вроде бы не было. Впрочем, генетически все вымершие львы оказались очень близки к современным львам из Африки.
Львы, расселяясь по Евразии, перешли в Америку через Беренгию -перешеек, соединявший тогда Евразию с Северной Америкой. Возможно, что возникновение в Северной Америке двух различных видов связано с двумя волнами миграции или с оледенением североамериканского континента, которое оттеснило две популяции львов друг от друга."

Да мне тут больше не размеры интересны!
А внешний вид  и видовая принадлежность.
Это все же лев или близкий львам вид отделившийся в самостоятельный и отличается от современных так же как к примеру леопард.
Но если лев, то почему все же не социален и как это доказано что он был более одиночкой.

trible :

Если тигр только мельчал на протяжении своей эволюции, то от какого гиганта он произошел?!
Если пещерный лев и атрокс - все же "дети" африканского льва, то возможно, при вынужденном переходе от "социального" образа жизни к одиночному, у него запускался некий механизм "укрупнения размеров" для повышения уровня конкурентноспособности?!

Вот,что смущает,половой диморфизм у атрокса был такой же ,как и у африканского льва! То есть самки много проигрывали в весе тем же самкам смилодона,а они пересекались полюбому!

trible :

У тигра тоже немалый половой диморфизм, самки атрокса зато бегали много быстрее самок смилодона!

Да, но самке атрокса почти все время приходилось иметь потомство и ходить беременной,в такой ситуации сильно не побегаешь!

Из вашего разговора все же видно что и атрокс и пещерник европы был социален, но не так как африканец.
Значит как не крути это 100% лев по природе? но подвид?

Так тигр не "претендует" на открытые пространства, где обитает лев, а так тигр "спокойно" ко льву не относится, что явно подтверждается в смешанных цирковых труппах. Тигр заселил Азию много раньше, чем лев, но в позднем плейстоцене, как и многие виды прошел через "бутылочное горлышко", после чего "расселялся" повторно. Пещерный лев, как и атрокс - это вроде таки львы, согласно последним молекулярно-генетическим исследованиям, но еще недавно многие авторитеты считали их потомками среднеплейстоценового гигантского "пральва" - фоссиллиса!

Артем,это когда определенный вид снижает свою популяцию под воздействием внешних факторов до минимума,скажем до нескольких особей,а затем размножается и расселяется.Только так можно объяснить генетические связи,например, между современными гепардами.

я все же придерживаюсь мнения, что очень многое зависит от личной позиции исследователей: есть лица, до сих пор считающие северных львов только подвидом современного южного льва. Есть те, которые разделяют всех известных львов позднего плейстоцена (период максимального богатства СОВРЕМЕННОЙ биоты) на вид - пещерный лев с двумя выраженными подвидами - евразийский и американский и на второй вид - южный лев, также с двумя максимально отличными друг от друга группами подвидов - африканский и азиатский. Есть, как видим, еще и те, кто старается американскую форму пещерника выставить в качестве самостоятельного вида.

Лично я считаю, что основания до разделения львов на два вида - северный и южный - есть. А на три - северный, южный и американский - не достаточны.
Американские львы примерно в таком же отношении к евразийским пещерным, как американские волки к волкам якутским. Не более.

Конечно есть. Фенотипические - продольная складка на брюхе, меньшие размеры и вес, более легкий череп, слабая грива у самцов, более серая, нежели желтая окраска, большая холодоустойчивость. Психологические - эти львы менее стайные, самцы очень часто живут в одиночку, самки не собираются прайдами более 5 голов. Экологическая - эти львы живут в парковом ландшафте.
Понятно, что часть этих особенностей вынужденная и связана с давлением человека.

По геному - африканские и гуджаратские львы разошлись около 120 тысяч лет назад.

Северный лев (пещерный и американский) откололся от южного около 550 тысяч лет назад, это срок, достаточный для видообразования. Что бы и наблюдаем на примере зубной системы обоих видов.

Да-да, конечно. Индийский лев - просто единственный сохранившийся сегодня подвид из группы азиатских подвидов южного льва. Все остальные - персидский, афганский, казахстанский, турецкий, балканский, венгерский, южно-русский и прочие - уничтожены в разное время в результате массовых охот знати и экспансии скотоводов с соответственным истреблением диких копытных.
Остались более или менее многочисленные африканские подвиды южного льва.
Северный лев вымер полностью. Как правильно заметил Артем - скорее всего, в Восточной Европе в неолите произошло поглощение последних северных львов местного разлива продвигающимися в условиях потепления с юга южными львами. И балканские львы 1 тысячелетия до Р.Х., с которыми храбро сражался Геракл, - скорее всего были последними потомками этой гибридной популяции.

Короче как не крути Пещерник все же лев.
И хоть он и отличался от своих южных родичей он всеравно лев.
Просто мне хотелось бы думать что это другой вид кошки как к примеру существуют лев, тигр, леопард и т.д.

Отредактировано Artem (10 April 2009 17:38:58)