Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#601 04 April 2009 03:12:31

Ergaster
Советник
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 23 October 2008
Сообщений: 3850

Re: Доисторические жирафы

"Сказки дядюшки Римуса", не бери в голову, попутались  просто Мэтью и Барбур, вот и все. Нет и не могло быть в Сев. Америке жирафа. В позднем миоцене, из которого известны первые жирафы, и тем более, в последующие эпохи Берингия была покрыта бореальными лесами, и прохладно там для жираф было. А по другому попасть они в то время в Америку и не могли. В северо-восточной части Евразии, насколько мне известно, жирафов и не находили, даже палеотрагин (вот в Западной и Южной Сибири те обитали в свое время).


Злоупотребление не отменяет употребление

Неактивен

 

#602 04 April 2009 21:06:00

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Доисторические жирафы

Мне просто интересно, как мгут ученые перепутать типичных оленей с жирафами?

Неактивен

 

#603 04 April 2009 21:32:37

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Доисторические жирафы

А как могли перепутать трицератопса с бизоном? Маргарита, раньше это было в порядке вещей.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#604 04 April 2009 21:40:47

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Доисторические жирафы

а, ну да, еще раньше страусы прятали голову в песок, а гуси росли на деревьях ))))))))))))))))))

Неактивен

 

#605 04 April 2009 22:00:49

Ergaster
Советник
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 23 October 2008
Сообщений: 3850

Re: Доисторические жирафы

Неизвестно, что там за останки были - наверняка очень фрагментарные. Будем снисходительны к великим естествоиспытателям прошлого с их "приблудами")))


Злоупотребление не отменяет употребление

Неактивен

 

#606 04 April 2009 22:03:31

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Доисторические жирафы

Плохая новость -avanca нас опережает. Он таки (вроде это он оказался) нарисовал китайского самотерия. Где-то достал инфу, а сам прибеднялся до этого.

Неактивен

 

#607 04 April 2009 22:10:00

Ergaster
Советник
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 23 October 2008
Сообщений: 3850

Re: Доисторические жирафы

Блин, хоть самому подключайся))) Им, западникам хорошо - у нас жирафами занимались мало, разве что палеотрагинами и немного сиватериями.


Злоупотребление не отменяет употребление

Неактивен

 

#608 04 April 2009 22:12:25

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Доисторические жирафы

А у них как бд-то вообще про всех копытных есть, и не только про копытных. Посмотреть бы, откуда у него сведения по всем этим животным, кроме книг с илл. Антона.

Неактивен

 

#609 04 April 2009 22:17:44

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Доисторические жирафы

Американская конкуренция, мы тоже хотим smile кстати, не такой уж плохой георгиомерикс, только они быле не такие толстые.
http://keep4u.ru/imgs/s/2009/04/04/b7/b7c216e03c41c87efc.jpg
http://keep4u.ru/imgs/s/2009/04/04/db/dbb997a884337fe487.jpghttp://keep4u.ru/imgs/s/2009/04/04/2f/2f95c38aaf8a5d5a50.jpg

Неактивен

 

#610 04 April 2009 22:19:30

Ergaster
Советник
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 23 October 2008
Сообщений: 3850

Re: Доисторические жирафы

Может, попросить поделиться))? По жирафам честно говоря, действительно негусто в сети информации.

Отредактировано Ergaster (04 April 2009 22:19:54)


Злоупотребление не отменяет употребление

Неактивен

 

#611 04 April 2009 22:21:45

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Доисторические жирафы

Он всегда посылает к "эволюция парнокопытных" из гугл-книги, а там сам понимаешь- кот наплакал, да еще и в сокращении.

Неактивен

 

#612 04 April 2009 22:25:47

Ergaster
Советник
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 23 October 2008
Сообщений: 3850

Re: Доисторические жирафы

Ну хорошо, про примитивных жирафовых я кое-что выложу, есть хорошая инфа про зарафу, кантумерикса, пролибитерия, еще кого-то, надо перевести только. Есть и по климакоцератидам Африки информация, но опять-таки переводить еще. Если потерпишь))...


Злоупотребление не отменяет употребление

Неактивен

 

#613 04 April 2009 22:33:38

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Доисторические жирафы

Я потерплю, ради такого дела. И вот еще не как не решу- рисунки точно будут цветными, но вот головы или целиком- я вся в сомнениях. Вроде вторить avanca не хочется, а вроде и надо бы. Еще есть вариант на одной композиции изображать и в поный рост и отдельно морду. Правда на одном этапе я воткнусь в диценнатерия и зароюсь с его телом. Так что наверно лучше по старинке рисовать головы.

Неактивен

 

#614 04 April 2009 22:38:52

Ergaster
Советник
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 23 October 2008
Сообщений: 3850

Re: Доисторические жирафы

Наверно, тем более что для многих жирафовых посткраниальный скелет фрагментарен и малоизвестен. Кого-то, думаю, можно бы изобразить и в полный рост - элладотерия, шанситерия, например - их-то скелет известен.


Злоупотребление не отменяет употребление

Неактивен

 

#615 04 April 2009 22:40:30

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Доисторические жирафы

С палеотрагинами проблем не должно быть, с климакоцератидами вроде тоже. С настоящими жирафами тоже можно разобраться.

Неактивен

 

#616 04 April 2009 22:52:14

Ergaster
Советник
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 23 October 2008
Сообщений: 3850

Re: Доисторические жирафы

К сожалению, те работы, где должны быть изображения оссиконов и др. иск. остатков ископаемых жирафов, мне недоступны, поэтому приводил только устное описание.


Злоупотребление не отменяет употребление

Неактивен

 

#617 04 April 2009 22:53:19

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Доисторические жирафы

Кажется все вполне понятно- по крайней мере представляешь себе внешность этих животных.

Неактивен

 

#618 04 April 2009 22:59:01

Ergaster
Советник
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 23 October 2008
Сообщений: 3850

Re: Доисторические жирафы

Хорошо, хоть юмы череп в наличии.


Злоупотребление не отменяет употребление

Неактивен

 

#619 05 April 2009 11:12:39

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Доисторические жирафы

И болиния с хананотерием тоже помогт.  Сиватериев можно показать аж 3 штуки.

Неактивен

 

#620 06 April 2009 17:08:56

Ergaster
Советник
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 23 October 2008
Сообщений: 3850

Re: Доисторические жирафы

И куруксайского в том числе? Мне он вообще необычным показался - такие оссиконы... В ПИНе о нем что-нибудь написано?
Пока вот еще кое-что от хонанотерия Шлоссера. Неполный череп в разных ракурсах:
http://s47.radikal.ru/i115/0904/7b/2087d54c8d41t.jpg
Прорисовка неполного черепа с основаниями оссиконов:
http://s47.radikal.ru/i117/0904/46/0ce858cf8a9b.jpg
И ниж. челюсть, а то у экземпляра из америкосовского музея не было таковой:
http://s41.radikal.ru/i092/0904/2e/3cd118a90871.jpg
Надеюсь, также поможет при изображении.


Злоупотребление не отменяет употребление

Неактивен

 

#621 06 April 2009 18:49:58

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Доисторические жирафы

Да, за челюсть огромное спасибо, поскольку кажется она несколько помассивнее чем у других жираов. так кажется во всяком случае.
насчет куруксайского сиватерия- разочарую. Поскольку я мею всего лишь один фрагментарный рог и странную реконструкцию. В ПИНе ничего о нем не написано- просто куруксайская жирафа sivatherium sp.
Рог действительно необычный, не напоминает рогов сиватерия гигантского (если конечно он правильно собран и не деформировался до неузнаваемости).
так что пока будут только биргерболиния, сватерий гигантский, сиватерий маврский (маурский?). Да, будет и браматерий. хоть тот череп не слишком убедительно показывает наличие раздвоенного рога.
И возможно, но только может быть деценнатерий как-то связае с сиватеридами. К сожалению многие работы, где он упомянут, даже не на английском, но тем не менее все время упомянаются сиватерий, биргербрлиния и элладотерий.
http://estudiosgeol.revistas.csic.es/in … le/313/317
или вот
http://keep4u.ru/imgs/s/2009/04/06/11/11f696f4aba6dec794.jpg

Отредактировано Ardynictis (06 April 2009 19:53:40)

Неактивен

 

#622 06 April 2009 22:30:36

Ergaster
Советник
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 23 October 2008
Сообщений: 3850

Re: Доисторические жирафы

Ладно, насчет деценнатерия постараюсь разузнать. А о куруксайском сиватерии должна быть инфа в очерке о куруксайском териокомплексе, попадался он на глаза, возьму на днях.


Злоупотребление не отменяет употребление

Неактивен

 

#623 06 April 2009 22:44:43

Кайл
Гость

Re: Доисторические жирафы

Не помню, делился или нет.
Miocene giraffoidea.pdf
Файл удаляю, пролистал тему-повтор

Отредактировано Кайл (06 April 2009 23:58:37)

 

#624 07 April 2009 18:57:46

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Доисторические жирафы

Эта работа единственная на весь интернет, содержащая хорошие фотографии рогов климакоцератид.

Неактивен

 

#625 07 April 2009 23:08:19

Ergaster
Советник
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 23 October 2008
Сообщений: 3850

Re: Доисторические жирафы

Маргарита, посмотрелл - деценнатерий точно относится к сиватериинам, верхний миоцен Южного Китая (Decennatherium crusafonti), Западной (D. pachecoi)  и Восточной Европы(D. macedoniae, D.pachecoi).


Злоупотребление не отменяет употребление

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry