Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#1076 26 March 2009 15:37:15

Ergaster
Советник
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 23 October 2008
Сообщений: 3850

Re: Креодонты (Creodonta)

Превосходно сделано и очень наглядно! Хорошо видна разница между "крокодильей"  мордой  эндрю  и укороченной мегистотерия. При укорочении лицевой части черепа умееньшается плечо рычага клыков и увеличивается сила сжимания челюстей, сами клыки увеличиваются, как и моляры.


Злоупотребление не отменяет употребление

Неактивен

 

#1077 26 March 2009 20:44:52

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Креодонты (Creodonta)

Так что, череп мегистотерия действительно был длиннее, чем у эндрюзарха?


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#1078 26 March 2009 21:54:53

Revs
Советник. Художник - коллажист
Откуда: Донецк
Зарегистрирован: 16 February 2009
Сообщений: 5426
Вебсайт

Re: Креодонты (Creodonta)

Arctodus-simus :

Так что, череп мегистотерия действительно был длиннее, чем у эндрюзарха?

исходя из вычислений, получается так.
Но не факт(ИМХО), что это максимально большая черепуха эндрю ...


- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.

Неактивен

 

#1079 26 March 2009 21:57:26

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Креодонты (Creodonta)

Из каких вычислений? Что найдено от этого крупнейшего черепа?


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#1080 26 March 2009 22:00:15

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Креодонты (Creodonta)

Arctodus-simus :

Из каких вычислений? Что найдено от этого крупнейшего черепа?

Фрагмент нижней челюсти,все это обсуждалось начиная с 36 страници!


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#1081 26 March 2009 22:02:37

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Креодонты (Creodonta)

Revs :

Arctodus-simus :

Так что, череп мегистотерия действительно был длиннее, чем у эндрюзарха?

исходя из вычислений, получается так.
Но не факт(ИМХО), что это максимально большая черепуха эндрю ...

Кстати ,есть находки черепа  фрагментарные эндрюсарха,но они меньше !


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#1082 26 March 2009 22:18:34

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Креодонты (Creodonta)

"Фрагмент нижней челюсти,все это обсуждалось начиная с 36 страници!"
Ну уж извините, я в эти ваши измерения не вчитываюсь.
И тем не менее наиболее полный крупнейший череп принадлежит энрюзарху.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#1083 26 March 2009 22:24:25

Ergaster
Советник
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 23 October 2008
Сообщений: 3850

Re: Креодонты (Creodonta)

Вчитайся - достаточно обоснованные цифры получаются, не от балды же их взяли. Плюс практически всю имеющуюся литературу задействовали.


Злоупотребление не отменяет употребление

Неактивен

 

#1084 27 March 2009 09:17:57

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Креодонты (Creodonta)

Arctodus-simus :

"Фрагмент нижней челюсти,все это обсуждалось начиная с 36 страници!"
Ну уж извините, я в эти ваши измерения не вчитываюсь.
И тем не менее наиболее полный крупнейший череп принадлежит энрюзарху.

Тисячи примеров когда по фрагменту определили размер животного, У меги тоже известен целый череп ! Все таки считаю креодонтов 100% плотоядными,в отличии от копытных мезонихий типа эндрю,неизвестно их образ жизни и питания,в их ряды можно включить энтелодонтов по способу питания .


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#1085 27 March 2009 23:34:57

Revs
Советник. Художник - коллажист
Откуда: Донецк
Зарегистрирован: 16 February 2009
Сообщений: 5426
Вебсайт

Re: Креодонты (Creodonta)

Сейчас предлагаю разобрать череп Hyaenodon gigas. Насколько он был похож на череп Hyaenodon horridus?
Ранее вывешенный Алексом фрагмент нижней челюсти:

http://i058.radikal.ru/0903/37/9c8af5eb6918.jpg
похоже, соответствует месту на этой зарисовке:
http://s58.radikal.ru/i162/0903/e5/2a55e5bcd720.jpg


- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.

Неактивен

 

#1086 27 March 2009 23:44:36

Revs
Советник. Художник - коллажист
Откуда: Донецк
Зарегистрирован: 16 February 2009
Сообщений: 5426
Вебсайт

Re: Креодонты (Creodonta)

Насколько зубы и череп Хорридуса походили на таковые Гигаса?
http://s60.radikal.ru/i168/0903/1e/07849ec413ac.jpg
http://s55.radikal.ru/i147/0903/b9/fe6e609acfc4.jpg
http://s43.radikal.ru/i101/0903/e9/132148643f91.jpg


- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.

Неактивен

 

#1087 28 March 2009 00:25:19

Ergaster
Советник
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 23 October 2008
Сообщений: 3850

Re: Креодонты (Creodonta)

Други мои, на след. неделе постараюсь автореферат одной прелюбопытнейшей диссертации по креодонтам на русском языке получить, там, может статься, есть интересующие нас сведения. У нас в России изучением креодонтов занимается А.В. Лавров - он в соавторстве, например, изучил и описал мозги хорридуса из гиенодонтин (помните ту статью) и пароксиены из птеродонтин, реконструировав их экологические и этологические особенности.


Злоупотребление не отменяет употребление

Неактивен

 

#1088 28 March 2009 07:25:36

Кайл
Гость

Re: Креодонты (Creodonta)

Oxyaenodon dysodus
http://s58.radikal.ru/i161/0903/ed/1e8fbf9014f1.jpg

 

#1089 28 March 2009 09:18:43

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Креодонты (Creodonta)

Revs :

Сейчас предлагаю разобрать череп Hyaenodon gigas. Насколько он был похож на череп Hyaenodon horridus?
Ранее вывешенный Алексом фрагмент нижней челюсти:

http://i058.radikal.ru/0903/37/9c8af5eb6918.jpg
похоже, соответствует месту на этой зарисовке:
http://s58.radikal.ru/i162/0903/e5/2a55e5bcd720.jpg

Очень похоже ,прорисовку зуба как будто с этого фрагмента зуба делали! Хоридус и гигас близкие виды гиенодонов,мое мнение ,что вполне можно пользоваться анатомическими данными известного по полным останкам хоридуса.


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#1090 28 March 2009 10:33:43

Кайл
Гость

Re: Креодонты (Creodonta)

Алекс :

Revs :

Сейчас предлагаю разобрать череп Hyaenodon gigas. Насколько он был похож на череп Hyaenodon horridus?
Ранее вывешенный Алексом фрагмент нижней челюсти:

http://i058.radikal.ru/0903/37/9c8af5eb6918.jpg
похоже, соответствует месту на этой зарисовке:
http://s58.radikal.ru/i162/0903/e5/2a55e5bcd720.jpg

Очень похоже ,прорисовку зуба как будто с этого фрагмента зуба делали! Хоридус и гигас близкие виды гиенодонов,мое мнение ,что вполне можно пользоваться анатомическими данными известного по полным останкам хоридуса.

Сан Саныч это уже не научно  smile

 

#1091 28 March 2009 11:51:17

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Креодонты (Creodonta)

Я и не настаиваю, делайте свои предложения, но кроме этих фрагментов от гигаса больше ничего нет, а в его полных рисунках художники используюют именно хоридуса,только болших размеров.! Рома хочет сделать реконструкцию и  это похвально!


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#1092 28 March 2009 20:43:52

Revs
Советник. Художник - коллажист
Откуда: Донецк
Зарегистрирован: 16 February 2009
Сообщений: 5426
Вебсайт

Re: Креодонты (Creodonta)

А какой размер имела черепуха хорридуса? Его длина и ширина?
Какая зубная формула?

Кайл, а на рисунке не дисодус, а дисклерус!...

Отредактировано Revs (28 March 2009 20:46:43)


- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.

Неактивен

 

#1093 29 March 2009 00:19:33

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Креодонты (Creodonta)

http://fossils.valdosta.edu/fossil_pages/fossils_ter/images/m11_L.gif                                                                                                                                                                                                                                                                                                      http://fossils.valdosta.edu/fossil_pages/fossils_ter/images/m11_T.gif       Именно этот череп 20см длина,и 11см ширина в скулах,но были и до 35см длины экземпляры, и 20.5см ширины!


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#1094 29 March 2009 00:21:55

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Креодонты (Creodonta)

Вид спереди! http://fossils.valdosta.edu/fossil_pages/fossils_ter/images/m11_F.gif


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#1095 29 March 2009 13:48:31

Revs
Советник. Художник - коллажист
Откуда: Донецк
Зарегистрирован: 16 February 2009
Сообщений: 5426
Вебсайт

Re: Креодонты (Creodonta)

Наблюдаю то, что, походу, форма черепа гиенодона ужасного меняется.
Особенности деформации при фоссилизации?
http://s60.radikal.ru/i170/0903/8d/212f36486810.jpg
http://s41.radikal.ru/i091/0903/7d/18aaf4fd194c.jpg
http://s60.radikal.ru/i168/0903/b0/ab6ac313d68c.jpg
http://s50.radikal.ru/i130/0903/f8/732454d1e8ed.jpg


- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.

Неактивен

 

#1096 29 March 2009 14:03:35

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Креодонты (Creodonta)

Возможно разновозрастные, их черепа  нашли дофига от 20-35см длиной! Рома ,может все таки лучше реконструировать саркастодона и эндрюсарха? Мое мнение они более экзотичней гигаса,и гораздо крупнее!


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#1097 29 March 2009 14:16:29

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Креодонты (Creodonta)

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e0/Sarkastodon_scull_AMNH.jpg Прорисовка черепа саркастодона,можно еще использовать череп патриофелиса.


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#1098 29 March 2009 14:36:36

Revs
Советник. Художник - коллажист
Откуда: Донецк
Зарегистрирован: 16 February 2009
Сообщений: 5426
Вебсайт

Re: Креодонты (Creodonta)

Может, Алекс, вы и правы...
В любом случае от гигаса известны только 2 фрагмента (нижние режущие правый и левый зубы). А так-как формы черепов видов рода гиенодон могут очччень разниться, то делать какие-то выводы по поводу формы черепа гигаса рановато...
займусь пока черепом сарка...

Набросал тут намедни Хорридуса. До уровня Звероящера в анималистике мне ещё далеко, но прорисовку делал прямо по контуровке черепа с частью скелета:
http://i070.radikal.ru/0903/85/abf2aa74aba2.jpg

http://s57.radikal.ru/i155/0903/74/5e425855610a.jpg

Отредактировано Revs (30 March 2009 00:32:03)


- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.

Неактивен

 

#1099 29 March 2009 14:50:48

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Креодонты (Creodonta)

Рома неприбедняйся ,хорошая реконструкция!


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#1100 29 March 2009 14:59:38

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10735

Re: Креодонты (Creodonta)

Да, классно. Выходит, нижние клыки гиенодона сильно выступали из закрытой пасти?

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry