Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#1 17 March 2009 21:07:31
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Ринезухии
Мне кажется, это одни из опаснейших амфибий. Они мельче, чем мастодонзавры и некоторые другие, но при этом более подвижные.
Надо бы с систематикой разобраться. По википедии выделяется Инфраотряд Ринезухии - http://ru.wikipedia.org/wiki/Ринезухии. По Микко чё-то непонятно, они входят в стереопонлилы в ранге семейства - http://www.helsinki.fi/~mhaaramo/metazo … li_1.html.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#2 17 March 2009 21:08:45
- Спинозавр
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Тбилиси
- Зарегистрирован: 22 September 2008
- Сообщений: 1980
Re: Ринезухии
Они вроде близки к мастодонзаврам, может сестрицкая группа, но семейство одно-ринезухиды.
Неактивен
#3 17 March 2009 21:13:35
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Ринезухии
Семейств возможно и два - плюс еще Lydekkerinidae
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#4 17 March 2009 21:15:20
- Спинозавр
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Тбилиси
- Зарегистрирован: 22 September 2008
- Сообщений: 1980
Re: Ринезухии
Там в вике есть изображение как Ураноцентродон хватает дицинодонта, как думаетеони могли охотиться на суше или на манер крокодилов.
Неактивен
#5 17 March 2009 21:17:01
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Ринезухии
Звероящер, а каких амфибий ты считаешь самыми опасными, учитывая и размер и подвижность и т.д.? Мастодонзавры, брахиопоиды, архегозавриды конечно есть очень крупные, но по различным причинам они не такие уж и опасные. Как с этим делом у ринезухий?
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#6 17 March 2009 21:21:41
- Спинозавр
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Тбилиси
- Зарегистрирован: 22 September 2008
- Сообщений: 1980
Re: Ринезухии
По моему опасней всех Эдопс и Эриопс.
Неактивен
#7 21 March 2009 15:47:38
- Спинозавр
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Тбилиси
- Зарегистрирован: 22 September 2008
- Сообщений: 1980
Re: Ринезухии
Кто входит в сем. Lydekkerinidae?
Неактивен
#8 21 March 2009 16:52:34
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Ринезухии
Семейство Lydekkeridae
?род Broomulus – нижний триас, Африка
Broomulus dutoiti – нижний триас, Южная Африка
?род Putterillia - нижний триас, Африка
Putterillia platyceps - нижний триас, зона Lystrosaurus, Африка
?род Deltacephalus – нижний триас, Мадагаскар
Deltacephalus whitei – нижний триас, индский ярус, Мадагаскар
?род Indobenthosuchus – нижний триас, Индия
Indobenthosuchus panchetensis – нижний триас, Индия
род Cryobatrachus – нижний триас, Антарктика
Cryobatrachus kitchingi – нижний триас, скифский ярус, Антарктика
C. sp. – нижний триас, скифский ярус, Антарктика
род Chomatobatrachus – верхний триас, Тасмания
Chomatobatrachus halei – верхний триас, карнийский ярус, Тасмания
род Eolydekkerina – нижний триас, Африка
Eolydekkerina magna – нижний триас, зона Lystrosaurus, Южная Африка
род Limnoiketes – нижний триас, Африка
Limnoiketes paludinatans – нижний триас, зона Lystrosaurus, Южная Африка
род Lydekkerina - нижний триас, Африка
Lydekkerina huxleyi – нижний триас, зона Lystrosaurus, Африка
L. panchetensis (incertae sedis)
L. sp
В некоторых источниках семейство может сближаться не только с ринкезухами, но и с Rhytidosteidae, капитозаврами
"Лидеккерина (Lydekkerina) - род раннетриасовых темноспондилов. Принадлежит к стереоспондилам, выделяется в особое семейство. Истинное систематическое положение не вполне ясно – близка к ринезухиям с одной стороны и к более продвинутым стереоспондилам (группе трематозавров – капитозавров) – с другой. Мелкое (до 50 см длиной) наземное животное. Череп треугольно-округлых очертаний, глазницы примерно посередине длины черепа. Конечности сильные, достаточно окостеневшие. Вероятно, наземный хищник. Один достоверный вид - L. huxleyi, описана Ч. Лидеккером в 1890 году под названием Bothriceps huxleyi.
Название рода предложено Р. Брумом в 1915 году. Долгое время считалась водным животным, но дополнительное изучение скелета (К. Паули, А. Уоррен, 2005) показало, что это не так. Известна по многочисленным черепам и частям скелета из раннего триаса (зона Lystrosaurus) Южной Африки. Интересно, что лидеккерина имеет некоторые признаки молодых особей мастодонзаврид и может представлять своеобразную неотеническую форму – но не водную, а наземную. Остатки лидеккерин всегда встречаются вместе с остатками листрозавров и цинодонтов-тринаксодонов, но никогда – вместе с остатками рыб. Таким образом, это было истинно наземное животное, возвращавшееся к воде лишь для размножения. (Впрочем,следует отметить, что из поздней перми описаны необычные биоценозы, лишенные рыб и любых жабродышаших водных позвоночных, но обильные остатками явно водных низших тетрапод - подобная картина могла иметь место и в раннем триасе). Остатки лидеккерин недавно описаны и из раннего триаса Австралии."
(с) http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0% … 0%BD%D0%B0
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#9 21 March 2009 17:11:19
- Спинозавр
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Тбилиси
- Зарегистрирован: 22 September 2008
- Сообщений: 1980
Re: Ринезухии
Эта зона Lystrosaurus соответствует индскому?
Неактивен
#10 21 March 2009 17:17:36
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Ринезухии
Индскому и вроде нижней части оленекского.
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#11 02 May 2009 07:22:36
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Ринезухии
Эти...как их, со сложным названием, про которых говорил Звероящер ближе к сабжу. Мастодонзавры не так близки, а семейств судя по вике дофига...
#12 20 April 2011 22:07:33
- Спинозавр
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Тбилиси
- Зарегистрирован: 22 September 2008
- Сообщений: 1980
Re: Ринезухии
Возможно ли что ринезухи берут начало от эриопоидов?
Неактивен
#13 20 April 2011 22:28:14
- Cisuralius
- Любитель животных
- Откуда: Восточная Еврамерика
- Зарегистрирован: 27 January 2010
- Сообщений: 525
Re: Ринезухии
Это по Mikko's Phylogeny Archive? Так по другим кладограммам они или близко стоят к архегозавроидам, или вообще находятся в основании противоположного рахитомным ствола, отходя от него вторыми после двинозаров, так что пока общепринятого мнения здесь нет, кроме того, что ринезухии представляют собой переход от рахитомных темноспондилов к стереоспондильным.
Неактивен
#14 20 April 2011 22:37:25
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Ринезухии
В последней подробной работе, посвящённой филогении темноспондилов (Ruta et al. 2007) Rhinesuchidae находятся выше разделения на архегозавров и стереоспондилов и располагаются среди последних, а эриопоиды занимают гораздо более базальное положение. То же у Pawley (2006).
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#15 23 April 2011 11:58:25
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Ринезухии
The skull of Deltacephalus whitei, a lydekkerinid temnospondyl amphibian from the Lower Triassic of Madagascar
The first Paleozoic temnospondyl postcranial from South America
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#16 04 March 2015 08:23:03
- Аннаэйра
- Любитель животных
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 23 November 2010
- Сообщений: 712
Re: Ринезухии
Вопрос: Uranocentradon. Тот самый, с двухметровой черепушкой. Я же правильно понимаю, что его название надо переводить как... "зуб в урановом центре"? (???) Или "урановый центральный зуб"... Короче, нужна подсказка.
Правда - это не то, что есть на самом деле.
Правда - это то, во что ты веришь.
Неактивен
#17 04 March 2015 15:02:24
- DiBgd
- Любознательный
- Зарегистрирован: 09 August 2009
- Сообщений: 242
Re: Ринезухии
У него вроде длина черепа всего 50-60 см...
Неактивен
#18 04 March 2015 16:16:58
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Ринезухии
Да, откуда информация про двухметровые черепа? У крупнейших капитозавров черепа не достигали такой длины. Для прионозуха предполагаемая длина черепа 1,6 м, а для гигантского брахиопоида из Лесото предполагаемая ширина черепа 1,7 м.
Название Uranocentrodon, скорее всего, происходит от ouranos – "небо", "свод", centron – "середина" и odus (odontos) – "зуб". "Небо" или "свод" в данном случае может означать нёбо, крышу ротовой полости (в названии ящерицы Uranoscodon значение именно такое). "Середина нёба (свода) с зубами", "зубы в середине нёба" или как-то так. Возможно, это связано с зубной шагренью, покрывающей большую часть сошника, птеригоидов и парасфеноида, но точной этимологии названия не нашёл.
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#19 05 March 2015 07:13:17
- Аннаэйра
- Любитель животных
- Откуда: Новосибирск
- Зарегистрирован: 23 November 2010
- Сообщений: 712
Re: Ринезухии
Ох ты... все врет Википедия. Посмотрела на другом сайте - действительно, максимальная длина оценивается в 3,5-4 метра, череп - около полуметра. Спасибо за уточнение!
И за потенциальную расшифровку - тоже. А то я мучалась...
P.S. И из ПИНа так никто про никтибоэта и не написал... *хнык-хнык* Вот придется удалить их из рассказа...
Правда - это не то, что есть на самом деле.
Правда - это то, во что ты веришь.
Неактивен
#20 05 March 2015 07:29:51
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Ринезухии
Аннаэйра :
P.S. И из ПИНа так никто про никтибоэта и не написал... *хнык-хнык* Вот придется удалить их из рассказа...
По Nyctiboetus, Dissorophus и кто там ещё проблемный я в выходные попробую поискать.
Life is short, but snakes are long...
Неактивен