Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#1 17 March 2009 03:43:20
- Crazy Zoologist
- Гость
Натуральное свинство
Недавно в новостях говорили о близости человека к свинье, цитирую "свинья близкородственна человеку". Офигеть! По данной теме у меня вопрос, чем объясняется наибольшая близость свиного инсулина к человеческому, если генетически мы ближе, естественно, к шимпанзе?
#2 17 March 2009 11:07:35
- Юра
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 31 July 2008
- Сообщений: 10735
Re: Натуральное свинство
Это конвергентное сходство)
Неактивен
#3 17 March 2009 14:08:13
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Натуральное свинство
А если серьёзно?
#4 17 March 2009 14:36:52
Re: Натуральное свинство
Из-за всеядности)
Тигры питаются медведями!
Кто это оспаривает - будет досконально изучать тигриные испражнения!
Медведи - только подбирают остатки тигриной трапезы!
Кому это не нравится - пусть досконально изучает медвежьи испражнения!
Неактивен
#5 17 March 2009 15:12:58
- Юра
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 31 July 2008
- Сообщений: 10735
Re: Натуральное свинство
Инсулин свиньи действительно больше подходит, чем инсулин шимпанзе, или просто более доступен?
Неактивен
#6 17 March 2009 16:00:48
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Натуральное свинство
Более подходит. Это точна инфа, в отличие от бредней российских СМИ про то, что свинья является близкородственным человеку животным.
#7 17 March 2009 19:34:34
- Gymnasiastin
- Любитель зоологии
- Откуда: Россия - матушка
- Зарегистрирован: 01 March 2009
- Сообщений: 1144
Re: Натуральное свинство
Смотрела по "National Geographic WILD" - на эмбриональной стадии развития свинья более сходна человеку, нежели другие млеки.
Отредактировано Gymnasiastin (17 March 2009 20:27:41)
Неактивен
#8 17 March 2009 19:46:44
- Юра
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 31 July 2008
- Сообщений: 10735
Re: Натуральное свинство
Может, свинья и человек скоро сольются в новый вид?
Неактивен
#9 17 March 2009 20:18:44
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Натуральное свинство
Свинья, человек... Это ж одно и то же. В процессе совместной эволюции человек сделал свинью похожей на себя.
"По данной теме у меня вопрос, чем объясняется наибольшая близость свиного инсулина к человеческому, если генетически мы ближе, естественно, к шимпанзе?"
А какие животные ещё проверялись? Стоит проверить всех представителей класса млекопитающие.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#10 17 March 2009 20:42:21
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Натуральное свинство
Наверняка все, человеческий инсулин делают на основе свиного, во всяком случае делали.
#11 17 March 2009 20:45:59
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Натуральное свинство
Сомневаюсь, что проверяли всех животных.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#12 17 March 2009 20:48:47
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Натуральное свинство
Ну а с какого перепугу именно свиной инсулин?
#13 17 March 2009 20:56:32
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Натуральное свинство
А может инсулин ламантина или трубкозуба, например, ещё больше подходит? Просто их не проверяли.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#14 17 March 2009 20:57:15
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Натуральное свинство
А где ты столько шимпанзе на инсулин найдешь? А тут - пожалуйста, поджелудочные железы как побочный продукт забоя свиней, который производится массово и в огромных масштабах, да еще и счастливое стечение обстоятельств - инсулин подходящий
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#15 17 March 2009 21:00:40
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Натуральное свинство
Хочешь сказать, что у шимпа он ближе к нашему?
#16 17 March 2009 21:31:44
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Натуральное свинство
Возможно, не знаю, правда, проводились ли такие исследования. Насчет свиного инсулина его также успешно используют и при приготовлении препаратов для больных диабетом собак.
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#17 17 March 2009 21:34:37
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Натуральное свинство
Они ж не свиной инсулин берут в чистом виде, а делают инсулин на его основе.
#18 17 March 2009 21:53:37
- Юра
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 31 July 2008
- Сообщений: 10735
Re: Натуральное свинство
Crazy Zoologist :
Хочешь сказать, что у шимпа он ближе к нашему?
По идее так и должно быть.
Неактивен
#19 17 March 2009 22:14:22
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Натуральное свинство
Но это не так!
#20 17 March 2009 22:31:56
- Юра
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 31 July 2008
- Сообщений: 10735
Re: Натуральное свинство
Есть ссылки на конкретные исследования или на достоверные источники, подтверждающие, что морфология и биохимия свиньи ближе человеку, чем у шимпанзе?
Неактивен
#21 17 March 2009 22:40:58
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Натуральное свинство
Нет, я просто знаю что человеческий инсулин делают на основе свиного. Естественно не тупо берут инсулин свиньи и вливают людям. Но основа та же.
#22 17 March 2009 22:43:52
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Натуральное свинство
Так свиной доступнее! На всех диабетиков обезьян не напасешься, а свиней много, а их поджелудочную железу по сути никуда больше и не используют, так что вполне оправданно и выгодно.
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#23 17 March 2009 22:52:18
- Юра
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 31 July 2008
- Сообщений: 10735
Re: Натуральное свинство
Так и сыроватки крови от змеиных укусов, и разные вакцины изготовляют, к примеру, на лошадиной основе. Да, я думаю - дело в доступности.
Неактивен
#24 17 March 2009 23:00:02
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Натуральное свинство
Юра :
Так и сыроватки крови от змеиных укусов, и разные вакцины изготовляют, к примеру, на лошадиной основе.
причем у них есть и противопоказания - "непереносимость лошадиного белка", т.к. естественно сыворотка может вызвать аллергические реакции.
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#25 17 March 2009 23:19:11
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Натуральное свинство
А в чём проблема? Ведь инсулин по-любому изготавливают и не просто сливают у свиньи.
Да и если обезьяний ближе, тогда можно былобы у мартышек брать или макак. Их полно в лабораториях.