Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#226 08 March 2009 14:52:52

Crazy Zoologist
Гость

Re: Ископаемые псовые (Canidae)

Так 150 кг это довольно крупная львица!
А на картинке махайрод подозрительно похож на гомотерия, а борофаг на простого волка.

 

#227 08 March 2009 15:31:30

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Ископаемые псовые (Canidae)

Находка черепа, кому может принадлежать? SIRENIA SKULL?
- [ Перевести эту страницу ]
Photo C.Campbell. Epicyon haydeni (Epicyon validus) tooth. Epicyon reconstruction recovering skeleton with muscle layers. Epicyon reconstruction. ...
geos.com.sapo.pt/GeosWeb/Sirenia.html - 28k


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#228 08 March 2009 20:28:51

Odin
Любитель животных
Откуда: планета Земля
Зарегистрирован: 17 November 2008
Сообщений: 530

Re: Ископаемые псовые (Canidae)

Алекс :

Находка черепа, кому может принадлежать? SIRENIA SKULL?
- [ Перевести эту страницу ]
Photo C.Campbell. Epicyon haydeni (Epicyon validus) tooth. Epicyon reconstruction recovering skeleton with muscle layers. Epicyon reconstruction. ...
geos.com.sapo.pt/GeosWeb/Sirenia.html - 28k

ссылка не активна, а вводищ в адресную строку - не находится


"койот будет последним животным на Земле, когда исчезнут бизоны, исчезнет человек и мир погрузится во мрак. И тогда, в кромешной тьме эхом прозвучит вечный зов койота" (индейская легенда)

Неактивен

 

#229 09 March 2009 14:09:13

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Ископаемые псовые (Canidae)

http://geos.com.sapo.pt/GeosWeb/Teeth_Detail.jpg                                                    http://geos.com.sapo.pt/GeosWeb/Teeth.jpg                                                                                                                   http://geos.com.sapo.pt/GeosWeb/Teeth_Detail_2.jpg                                                                                                                                                                                   http://geos.com.sapo.pt/GeosWeb/Teeth_Detail_3.jpg                                                                                                                                                                                                                           http://geos.com.sapo.pt/GeosWeb/Skull%20X%20Left%20Side%20Final.gif                                                                                       Череп 40см длина, кому может принадлежать ? Статья ниже!


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#230 09 March 2009 14:11:26

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Ископаемые псовые (Canidae)

A 40 cm long skull found on a Miocene rock... ( Предпологают ,что борофагу?)



In the Miocene, the Lisbon area was completely under ocean's water. It was a warm environment, very similar to what we can find actually in the tropics. The water was filled with life, sharks, crocodiles and turtles, many echinoid and mollusk species, now gone. The Portuguese shore, at the time, was very different from now. The water kept moving back and forward, invading dry land and depositing most of the material that we can find today as fossils. This variation of the sea level, caused temporary lagoons and swamps, giving birth to a series of different environments. Today, the scene is very different. The shore line is well defined, and rocky Miocene cliffs alternate with sandy beaches. This specimen was found in August 1997, at about 13:00, on a burning hot summer day. During a fossil research, near sea water, I've stumbled over a curious fossil, which seemed to be a very symmetric bone. At the time, only about 10 to 15% of the skull could be seen. I figured that it would be big enough to keep me working the rest of the day under a merciless sun. A few hours later, the specimen was out of the rock.

Looking a bit closer to this specimen, I believe that it belongs to a carnivorous species. The lower jaw is missing and the rock where it was found shows no traces of it. Soon, during preparation procedures, the eight teeth appeared and confirmed this theory. A few specialists saw the specimen but they didn't got to any conclusive answer. Some suggested that it belonged to a Borophaginae member, probably equivalent to an Epicyon. But all these are terrestrial predators and this fossil was found in a marine environment. What could have happened? Maybe this beast was old or ill and died near sea shore. The teeth show some marks of erosion at the tips, just like what happens with old animals. Maybe it was taken by a flood and ended in the ocean. It could have been attacked by a crocodile or a shark, while swimming. These theories may explain the fact that this terrestrial animal ended up between marine fossils. The skull also shows some polishment, caused probably by sea erosion before fossilization. This can also explain, by the other hand, the nicks seen on the teeth tips.

At this time it still has no positive ID. Preparation continues and more features are still appearing. Below you can find some links to the specimen photos and to some examples that I've found and gather some of the main characteristics of this find.


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#231 09 March 2009 14:36:30

Unenlagia
Администратор
Откуда: Серпухов
Зарегистрирован: 04 November 2008
Сообщений: 4591

Re: Ископаемые псовые (Canidae)

Кому то из борофагин, вероятно похожему на эпициона, причём старая особь, со стёртыми зубами и как не странно найденная в морской среде... Предполагают что из за наводнения, либо нападения акулы или крокодила, в то время, когда он плыл.

Отредактировано Unenlagia (09 March 2009 14:42:20)


Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!

Неактивен

 

#232 09 March 2009 15:04:59

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Ископаемые псовые (Canidae)

Может и эпициону, но обратите внимание на размер 40см?


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#233 15 March 2009 13:11:59

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10735

Re: Ископаемые псовые (Canidae)

A Possible Domestication Of Dogs During The Aurignacian: 31,700 Years Ago

http://anthropology.net/2008/10/18/a-po … years-ago/

Неактивен

 

#234 15 March 2009 13:41:34

Crazy Zoologist
Гость

Re: Ископаемые псовые (Canidae)

Я так понимаю эпицион весил где-то 130-150 кг, учитывая такой длинный череп и массивность. Выходит он был высотой с крупного дога и весом как суперразжиревший английский мастиф, но при этом в нормальной кондиции, как любой дикий зверь. Просто страшная собака была.
Перечислите какие тогда крупные хищники водились?

 

#235 15 March 2009 14:08:33

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Ископаемые псовые (Canidae)

"Перечислите какие тогда крупные хищники водились?"
По видимому барбурофелис, саблезубые кошки. Возможно были ещё креодонты. Энтелодонты. Эпицион когда точно жил?


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#236 15 March 2009 17:13:47

Odin
Любитель животных
Откуда: планета Земля
Зарегистрирован: 17 November 2008
Сообщений: 530

Re: Ископаемые псовые (Canidae)

Эпицион жил примерно 10 млн. лет назад, если я не ошибась


"койот будет последним животным на Земле, когда исчезнут бизоны, исчезнет человек и мир погрузится во мрак. И тогда, в кромешной тьме эхом прозвучит вечный зов койота" (индейская легенда)

Неактивен

 

#237 20 March 2009 21:18:42

Wolf
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 13 January 2009
Сообщений: 2583

Re: Ископаемые псовые (Canidae)

У меня есть вопросы:
1.Высота эпициона в холке 90 см?
2.Когда появился ужасный волк?


Per aspera ad astra

Неактивен

 

#238 20 March 2009 21:23:43

Crazy Zoologist
Гость

Re: Ископаемые псовые (Canidae)

По-моему где-то 1 миллион лет назад. Высота в холке эпициона около 90 см.

 

#239 20 March 2009 22:36:52

Odin
Любитель животных
Откуда: планета Земля
Зарегистрирован: 17 November 2008
Сообщений: 530

Re: Ископаемые псовые (Canidae)

1. около 90 см.
2. в плейстоцене, но по моему не 1 млн. лет назад, а чуть позже. Я где-то слышал цифру 800 тыс. лет назад, но не уверен, надо будет проверить


"койот будет последним животным на Земле, когда исчезнут бизоны, исчезнет человек и мир погрузится во мрак. И тогда, в кромешной тьме эхом прозвучит вечный зов койота" (индейская легенда)

Неактивен

 

#240 22 March 2009 11:42:17

Wolf
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 13 January 2009
Сообщений: 2583

Re: Ископаемые псовые (Canidae)

Есть ещё вопросы.
1.Когда и где жил борофаг?(Вроде бы в Северной Америке, а когда.(После борофага, но когда именно?)).
2.Высота борофага в холке?(80 см?)
3.Какой вид борофага самый крупный?
4.Какая высота в холке у ужасного волка?

Отредактировано Аллозавр (22 March 2009 12:00:30)


Per aspera ad astra

Неактивен

 

#241 28 April 2009 17:33:34

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Ископаемые псовые (Canidae)

Канис дирус в двух вариантах
http://keep4u.ru/imgs/s/2009/04/28/d0/d0447e9a6acb692572d3be3a3868cc9a.jpg

Неактивен

 

#242 28 April 2009 20:42:59

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Ископаемые псовые (Canidae)

Наверное второй лучше, да?


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#243 28 April 2009 20:48:49

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Ископаемые псовые (Canidae)

Второй это который меньше на волка похож? да наверно лучше.

Неактивен

 

#244 28 April 2009 20:50:57

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Ископаемые псовые (Canidae)

Первый слишком похож на люпуса.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#245 28 April 2009 20:51:27

Crazy Zoologist
Гость

Re: Ископаемые псовые (Canidae)

Нет, первый лучше. Второй какой-то мутный, непонятный. У дируса башка на волчью очень похожа. И он к волку очень близок, к койоту ближе генетически, но к волку морфологически.

 

#246 28 April 2009 20:53:32

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Ископаемые псовые (Canidae)

Я думаю дирус вообще не был похож на люпуса.

Неактивен

 

#247 28 April 2009 20:55:38

Crazy Zoologist
Гость

Re: Ископаемые псовые (Canidae)

Что значит "думаю"? Есть сотни черепов дируса, на них и смотри.

 

#248 28 April 2009 20:59:36

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Ископаемые псовые (Canidae)

А по черепу что, можно определить точный облик животного? Форму башки да. Длину и цвет шерсти нет.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#249 28 April 2009 21:03:55

Crazy Zoologist
Гость

Re: Ископаемые псовые (Canidae)

Он был близок к волку филогенетически, он был крайне близок к волку морфологически, он жил с волком в одних и тех же ландшафтах. Так что он не мог сильно отличаться от него окрасом. И живот у него не был таким тучным.
Также \ не понимаю откуда Нестор вз\л что у дируса были тонкие ножки. Для падальщика это во-первых не характерно, во-вторых на скелете это не видно.
Дирус был очень успешным хищником и если бы не крушение мегафауны то хрен бы волчары его вытеснили, ИМХО.

 

#250 28 April 2009 21:09:29

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Ископаемые псовые (Canidae)

"что у дируса были тонкие ножки. Для падальщика это во-первых не характерно"
У энтелодонтов тоже были тонкие ножки.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry