Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#976 07 March 2009 00:49:22

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Креодонты (Creodonta)

Да этот! Единственное нужно придерживаться пропорции толщина челюсти к длине 1 к 5, а на этой реконструкции она несколько тоньше с пропорцией 1 к5.6 раза. А так зубы и расположение правильные!


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#977 07 March 2009 01:40:53

Revs
Советник. Художник - коллажист
Откуда: Донецк
Зарегистрирован: 16 February 2009
Сообщений: 5426
Вебсайт

Re: Креодонты (Creodonta)

Интересное дело, меги считают чуть ли не подвидом хайнаулюроса, а на фотке (в этой теме) я реально наблюдаю добрячую разницу в форме зубов (чуть ли не как собачьи с медвежьими)...
из фото черепа хайнаулюроса не могу разобрать 2 вещи:
1). Форму саггитального гребня
2). скуловую дугу (обломана, что ли)...

Отредактировано Revs (07 March 2009 01:42:51)


- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.

Неактивен

 

#978 07 March 2009 08:37:43

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Креодонты (Creodonta)

Это было целое подсемейство хайнайлюрин и возможно тот череп какого то раннего представителя ,а не именно рода хайнайлюрус? Может быть что фрагменты принадлежат молодой особи, всетаки хайнайлюросов нашли много особей и считают 5 видов,хотя другие специ определяют различие в черепах чисто возрастное или разный пол!


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#979 07 March 2009 21:59:34

Revs
Советник. Художник - коллажист
Откуда: Донецк
Зарегистрирован: 16 February 2009
Сообщений: 5426
Вебсайт

Re: Креодонты (Creodonta)

Закинул в переводчик описание зубов мегиsmile(верхняя челюсть):
"единственный большой верхний резец, очень большая верхняя собака, со стороны plased относительно других зубов; небо, очень сжатое вокруг p1+2; три внедренных p3+4. ширина p4, больше чем длина; острый m1+2; m3, маленький поперечный".
Переправлять не стал - оставил в оригинале))

Отредактировано Revs (07 March 2009 22:04:36)


- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.

Неактивен

 

#980 08 March 2009 10:46:52

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Креодонты (Creodonta)

Знание анатомии это хорошо,но я вней нешарю, нада просить Мишу разобраться,а то помоему кроме Нас троих особо никого эта головоломка неинтерисует,хотя конечный результат порадует многихwink


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#981 08 March 2009 17:01:44

Revs
Советник. Художник - коллажист
Откуда: Донецк
Зарегистрирован: 16 February 2009
Сообщений: 5426
Вебсайт

Re: Креодонты (Creodonta)

Это НЕ окончательный вариант, а консультация-корректировка по зубам меги. Если правильно, то сразу отдаю макет другану-фотографу и он делает серию фото в разных ракурсахhttp://s49.radikal.ru/i123/0903/92/32f98e80ba6e.jpghttp://i054.radikal.ru/0903/0e/cdfa22ee5f95.jpg

Отредактировано Revs (08 March 2009 19:16:55)


- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.

Неактивен

 

#982 08 March 2009 19:44:00

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Креодонты (Creodonta)

Здорово, и очень зловеще выглядитwink А что там с нижней челюстью, когда покажешь?


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#983 08 March 2009 21:58:51

Revs
Советник. Художник - коллажист
Откуда: Донецк
Зарегистрирован: 16 February 2009
Сообщений: 5426
Вебсайт

Re: Креодонты (Creodonta)

Её длину буду ещё корректировать
http://s48.radikal.ru/i121/0903/43/2e704d418ee1.jpg


- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.

Неактивен

 

#984 09 March 2009 02:32:12

Goldfuss
Без пяти минут зоолог
Откуда: Беларусь, Минск
Зарегистрирован: 17 July 2008
Сообщений: 1623

Re: Креодонты (Creodonta)

Алекс :

Знание анатомии это хорошо,но я вней нешарю, нада просить Мишу разобраться,а то помоему кроме Нас троих особо никого эта головоломка неинтерисует,хотя конечный результат порадует многихwink

Не скажи!Не скажи!

Неактивен

 

#985 09 March 2009 03:50:34

Ergaster
Советник
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 23 October 2008
Сообщений: 3850

Re: Креодонты (Creodonta)

Конечно порадует!! К сожалению, качественный перевод иноязычной (даже  если это невеликой сложности англ. язык) научной статьи, и тем более монографии - для меня лично  довольно долгий и кропотливый труд. В статье, которую я вам присылал, есть некоторые предположения относительно механизма работы челюстей  мегистотерия, но сам за перевод не берусь пока))


Злоупотребление не отменяет употребление

Неактивен

 

#986 09 March 2009 10:36:21

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Креодонты (Creodonta)

Рома, по пропорциям все подходит, возможно от зуба Р4 немного длинее челюсть и последний не так близко к клыкуwink От края зуба (м3) до конца челюсти 60-65% длины от общей , мерял по нескольким реконструкциям родичей меги! На фрагменте челюсти М 3,М2,М1,Р4- занимают 16.5см длины зубного ряда, полная длина челюсти около 60см длины.Goldfuss ,где пропадаешь?


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#987 12 March 2009 00:50:50

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Креодонты (Creodonta)

Роман,как там дела с реконструкцией , непередумал?Хочеться  уже увидеть целый черепsmile


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#988 12 March 2009 01:23:54

Revs
Советник. Художник - коллажист
Откуда: Донецк
Зарегистрирован: 16 February 2009
Сообщений: 5426
Вебсайт

Re: Креодонты (Creodonta)

Алекс, череп-то есть, но, прежде чем вывесить, мне его нужно отнести к корешу-фотографу. Он сделает серию путёвых фото в разных ракурсах. Так-как единственный "фотик", каким распологаю - 1,3 м\пикс. камера на моём дебильникеlol. С него же и делал мутные фотки, вывешенные выше...
А попасть к фотографу, звыняйте, смогу не раньше субботы, т.к. напряжный рабочий графикsad

Отредактировано Revs (12 March 2009 01:29:59)


- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.

Неактивен

 

#989 12 March 2009 01:25:49

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Креодонты (Creodonta)

Будем ждать, хоть опиши какие пропорции получились?


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#990 12 March 2009 01:34:27

Revs
Советник. Художник - коллажист
Откуда: Донецк
Зарегистрирован: 16 February 2009
Сообщений: 5426
Вебсайт

Re: Креодонты (Creodonta)

Точняком 1 к 5 - не получается. При таких пропорциях - несрастуха в размерах режущих зубов...


- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.

Неактивен

 

#991 12 March 2009 09:21:24

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Креодонты (Creodonta)

А какую часть занимает фрагмент в челюсти? У образца из Ливии нижняя челюсть 46-48см длины!


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#992 13 March 2009 00:52:26

Revs
Советник. Художник - коллажист
Откуда: Донецк
Зарегистрирован: 16 February 2009
Сообщений: 5426
Вебсайт

Re: Креодонты (Creodonta)

получился масштаб макета примерно 1 к 4,16. Исходя из этого, нижняя челюсть (реальный размер), которой принадлежал фрагмент, составляет минимум 65 см. А весь череп (кондилобазальная длина) порядком, около 87,5 см. Ширина - 57,5 см.
Строил на основе реконструкции, где частично закрашено тёмным, но фрагмент с Р4 - М3 пришлось немного сместить к началу челюсти, чтоб совместились режущие зубы...

Отредактировано Revs (13 March 2009 00:57:00)


- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.

Неактивен

 

#993 13 March 2009 00:56:53

Ergaster
Советник
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 23 October 2008
Сообщений: 3850

Re: Креодонты (Creodonta)

Да, по-любому, больше ливийского получается... Точно на хоботных мог охотиться с такими размерами.


Злоупотребление не отменяет употребление

Неактивен

 

#994 13 March 2009 00:59:40

Revs
Советник. Художник - коллажист
Откуда: Донецк
Зарегистрирован: 16 February 2009
Сообщений: 5426
Вебсайт

Re: Креодонты (Creodonta)

Громадина! Интересно, где предел в размерах?


- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.

Неактивен

 

#995 13 March 2009 01:14:25

Ergaster
Советник
Откуда: С-Петербург
Зарегистрирован: 23 October 2008
Сообщений: 3850

Re: Креодонты (Creodonta)

Теплокровные животные вообще не могут быть столь же крупными, как рептилии, физиологические ограничения есть. Потому млкопитающих -"тираннозавров" мы, увы, не найден. Хотя и мегистотерий потрясает воображение!


Злоупотребление не отменяет употребление

Неактивен

 

#996 13 March 2009 09:53:15

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Креодонты (Creodonta)

Revs :

получился масштаб макета примерно 1 к 4,16. Исходя из этого, нижняя челюсть (реальный размер), которой принадлежал фрагмент, составляет минимум 65 см. А весь череп (кондилобазальная длина) порядком, около 87,5 см. Ширина - 57,5 см.
Строил на основе реконструкции, где частично закрашено тёмным, но фрагмент с Р4 - М3 пришлось немного сместить к началу челюсти, чтоб совместились режущие зубы...

В многих сайтах в том числе и Википедии,такой размер и пишут,в пределах трех футов(91см). Пакистанские находки зубов,тоже больше Ливийских. Интиресно еще Кенийские находки фрагментов,вроде плечевая кость найдена,но самое интиресное ,это возраст находки 14.5млн лет!!! Вдумайтесь ,мегистотерий как вид существовал более 10млн лет!


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#997 15 March 2009 00:37:48

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10735

Re: Креодонты (Creodonta)

Neohyaenodon cruentus :

http://s59.radikal.ru/i165/0903/4a/6fb3c7a926f1.jpg

http://s47.radikal.ru/i117/0903/09/4dab7a97e42d.jpg

http://batworker.livejournal.com/115087.html#cutid1

http://i042.radikal.ru/0903/c2/b0eac32b83dc.jpg

http://batworker.livejournal.com/64414.html

Отредактировано Юра (15 March 2009 00:37:59)

Неактивен

 

#998 15 March 2009 10:17:41

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Креодонты (Creodonta)

Алекс :

Вдумайтесь ,мегистотерий как вид существовал более 10млн лет!

позволю себе поставить это под сомнение! Виды млекопитающих в среднем существуют 1,5-3 млн. лет. 10 млн. лет это большой срок даже для рептилий и рыб. Как род еще куда ни шло...


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#999 15 March 2009 18:25:44

Алекс
Сан Саныч - Модератор
Откуда: Юг Украины
Зарегистрирован: 05 February 2008
Сообщений: 24254

Re: Креодонты (Creodonta)

Звероящер :

Алекс :

Вдумайтесь ,мегистотерий как вид существовал более 10млн лет!

позволю себе поставить это под сомнение! Виды млекопитающих в среднем существуют 1,5-3 млн. лет. 10 млн. лет это большой срок даже для рептилий и рыб. Как род еще куда ни шло...

За что купил,за то продал! Ссылка! Documentos:
1. (100%) Carnivores from the Middle Miocene Ngorora Formation (13-12 Ma), Kenya - Morales, J.; Pickford, M.
La Formación Mioceno medio final de Ngorora (Kenia) ha suministrado carnívoros muy interesantes. Entre los que se encuentran un enorme creodonto, Megistotherium osteothlastes, de 12 Ma
- 16-ene-2009


" Из говна настоящий бульдог  не получится, а вот силуэт слепить можно ".     "Отрицать прошлое — это отрицать себя "

Неактивен

 

#1000 15 March 2009 23:43:15

Revs
Советник. Художник - коллажист
Откуда: Донецк
Зарегистрирован: 16 February 2009
Сообщений: 5426
Вебсайт

Re: Креодонты (Creodonta)

Пока что первое фото. Остальные в процессе обработки. Прошу тапками не кидаться за какие-либо неточности >_<
http://s48.radikal.ru/i122/0903/98/53f8014fbf07.jpg


- Вы акула пера?
- Нет, я дятел клавиатуры.

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry