Зоологический форум / Бесчелюстные

Спинозавр · 01 March 2009 19:52:49

Кэррол пишет что некоторые Psammosteidae достигали 2м.

Спинозавр · 03 March 2009 09:47:01

Кстати этот Aspidosteus тоже из Psammosteidae, наверное он был очень похож на Drepanaspis и
Psammosteus, и как раз достигал 2м.

Отредактировано Спинозавр (03 March 2009 09:47:32)

Юра · 03 March 2009 13:02:47

Остатки крупной агнаты из Московского палеонтологического музея:

Спинозавр · 03 March 2009 13:19:50

Юра, а что это за вид?

Спинозавр · 05 March 2009 16:50:34

Наконецто нашел, все же Псамолепис крупнейший остеострак 2м в длину и видимо до 1,5м в ширину.Очень похож на Дрепанасписа.

Звероящер · 05 March 2009 18:36:39

Relict с Диновеба писал, что пластины панциря рода Aspidosteus из Новгородской обл. достигали около 2 м в диаметре и это крупнейшие бесчелюстные. И уж кто-кто, а Relict в рыбах и рыбообразных разбирается!

Спинозавр · 05 March 2009 18:42:42

Я пытался найти по нему хоть что то, но нуль.А вот по Псамолепису пишут крупнейший остеострак.А той книге про агнат что Зоометод выкладывал про него нет?

Звероящер · 05 March 2009 18:53:22

Есть, правда размеры указываются гораздо меньшие, чем говорил Relict.
Obruchevia heckeri (Aspidophorus heckeri, Aspidosteus heckeri) - найден на правом берегу р. Ловать, Новгородская обл. Длина дорсальной пластинки 40-60 см, длина бранхиальных пластинок - 19-26 см, их ширина 7-16 см.

buzablad · 26 March 2009 00:53:26

А какой состав и соленость воды были в те времена? Можно ли ее сравнить с чем-нибудь из современного? Ребята, чертовски нужно, а то мне везут того головастика из скважины, о котором я рассказывал!

Палеоскульптор · 06 April 2009 22:22:59

Звероящер :
Есть, правда размеры указываются гораздо меньшие, чем говорил Relict.
Obruchevia heckeri (Aspidophorus heckeri, Aspidosteus heckeri) - найден на правом берегу р. Ловать, Новгородская обл. Длина дорсальной пластинки 40-60 см, длина бранхиальных пластинок - 19-26 см, их ширина 7-16 см.

На фотке молодая особь обручевии. Мой знакомый был у р.Ловати - он видел более крупные пластины...

Алекс · 06 April 2009 22:53:14

Палеоскульптор :
Звероящер :
Есть, правда размеры указываются гораздо меньшие, чем говорил Relict.
Obruchevia heckeri (Aspidophorus heckeri, Aspidosteus heckeri) - найден на правом берегу р. Ловать, Новгородская обл. Длина дорсальной пластинки 40-60 см, длина бранхиальных пластинок - 19-26 см, их ширина 7-16 см.
На фотке молодая особь обручевии. Мой знакомый был у р.Ловати - он видел более крупные пластины...

На сколько крупные пластины ?

Палеоскульптор · 06 April 2009 23:23:25

Алекс, мой знакомый не измерил, а видел огромные панцири в породе. Больше чем пиновская пластина обручевии! Около (более) 1 м. в диаметре!

Звероящер · 06 April 2009 23:28:46

Палеоскульптор :
Звероящер :
Есть, правда размеры указываются гораздо меньшие, чем говорил Relict.
Obruchevia heckeri (Aspidophorus heckeri, Aspidosteus heckeri) - найден на правом берегу р. Ловать, Новгородская обл. Длина дорсальной пластинки 40-60 см, длина бранхиальных пластинок - 19-26 см, их ширина 7-16 см.
На фотке молодая особь обручевии. Мой знакомый был у р.Ловати - он видел более крупные пластины...

Это данные из "Ископаемые позвоночные России и сопредельных стран." Более крупные находки не описаны в литературе?

Палеоскульптор · 07 April 2009 00:50:31

Звероящер :
Это данные из "Ископаемые позвоночные России и сопредельных стран." Более крупные находки не описаны в литературе?

Да! Уже около 20 лет у р.Ловати рыбы и агнаты не взяты на изучение... Воровали только браконьеры (они неоднократно находили целые панцири обручевий, черепа плохоизученных платицефалихтисов, гигантских ботриолеписов и т.д). У пиновцев нет денег на "охоту" за ними. Кто их будет финансировать?

Crazy Zoologist · 22 June 2009 04:47:45

Как получается что акулы древнее миног?

Звероящер · 22 June 2009 06:59:07

Crazy Zoologist :
Как получается что акулы древнее миног?

По находкам. Из-за особенностей строения (а возможно и образа жизни) миноги и миксины просто плохо представлены в геологической летописи, а на самом деле могут быть и древнее хрящевых.

Crazy Zoologist · 22 June 2009 07:19:44

А правда что они могут проникнуть в тело позвоночного и питаться его соками? Если да то в кого именно?

Звероящер · 22 June 2009 07:26:49

http://forum.zoologist.ru/viewtopic.php?id=1172

Спинозавр · 14 September 2009 21:32:48

Сейчас прочетал у Новицкой(2004) у Tartuosteus giganteus из псамостеусов бранхиальные пластинки достигали до 60см в ширину.По реконструкции общая ширина видимо больше 1,5м.

ondry · 28 November 2009 01:38:08

Cкажите а что кому известно о Гренландасписе и если известно лат. название, или ссылочку с инфой. За рание спасибо

Звероящер · 28 November 2009 01:50:41

ondry :
Cкажите а что кому известно о Гренландасписе и если известно лат. название, или ссылочку с инфой. За рание спасибо

Вообще-то гренландаспис (Groenlandaspis) не является бесчелюстным! Он относится к отряду артродир (Arthrodira), т.е. он - представитель класса плакодерм (Placodermi), а те, как известно, челюстноротые.

http://en.wikipedia.org/wiki/Groenlandaspis
http://www.devoniantimes.org/who/pages/ … apsis.html
http://biostamps.narod.ru/systema3/ss_02055.htm
http://www.ageoffishes.org.au/fishes/groenlan.htm

Arctodus-simus · 13 January 2010 16:12:38

Есть какие-нибудь объёмные свежие работы о доисторических бесчелюстных? Кроме "Ископаемых позвоночных России". Можно зарубежные. Интересует систематика. Агнаты это всё ещё класс?

Crazy Zoologist · 13 January 2010 16:23:45

Класс или надкласс. Я думаю всё же надкласс, хотя чёрт его знает.
Есть неплохая книжка "Ископаемые низшие позвоночные". Ёмко и более-менее подробно. Скачать можно у Зоометода.

Arctodus-simus · 13 January 2010 16:29:13

Я вот тоже думаю, что надкласс. Т.к. отсутствие челюстей, на мой взгляд, не является признаком для включения животных в один класс. Челюстноротые вон вообще не таксон, а просто сборная группа для животных, обладающих челюстями.
"Ископаемые низшие позвоночные" у меня есть в джву. Сейчас собираюсь заказать бумажный вариант, если получится.

Crazy Zoologist · 13 January 2010 16:32:21

Я заказал в бумажном варианте "Ископаемые высшие позвоночные".

Челюстноротые - инфратип позвоночных. Челюстноротые происходят от группы бесчелюстных рыбообразных.

Отредактировано Crazy Zoologist (13 January 2010 16:33:02)

Объявление

#26 01 March 2009 19:52:49

Re: Бесчелюстные

#27 03 March 2009 09:47:01

Re: Бесчелюстные

#28 03 March 2009 13:02:47

Re: Бесчелюстные

#29 03 March 2009 13:19:50

Re: Бесчелюстные

#30 05 March 2009 16:50:34

Re: Бесчелюстные

#31 05 March 2009 18:36:39

Re: Бесчелюстные

#32 05 March 2009 18:42:42

Re: Бесчелюстные

#33 05 March 2009 18:53:22

Re: Бесчелюстные

#34 26 March 2009 00:53:26

Re: Бесчелюстные

#35 06 April 2009 22:22:59

Re: Бесчелюстные

Звероящер :

#36 06 April 2009 22:53:14

Re: Бесчелюстные

Палеоскульптор :

Звероящер :

#37 06 April 2009 23:23:25

Re: Бесчелюстные

#38 06 April 2009 23:28:46

Re: Бесчелюстные

Палеоскульптор :

Звероящер :

#39 07 April 2009 00:50:31

Re: Бесчелюстные

Звероящер :

#40 22 June 2009 04:47:45

Re: Бесчелюстные

#41 22 June 2009 06:59:07

Re: Бесчелюстные

Crazy Zoologist :

#42 22 June 2009 07:19:44

Re: Бесчелюстные

#43 22 June 2009 07:26:49

Re: Бесчелюстные

#44 14 September 2009 21:32:48

Re: Бесчелюстные

#45 28 November 2009 01:38:08

Re: Бесчелюстные

#46 28 November 2009 01:50:41

Re: Бесчелюстные

ondry :

#47 13 January 2010 16:12:38

Re: Бесчелюстные

#48 13 January 2010 16:23:45

Re: Бесчелюстные

#49 13 January 2010 16:29:13

Re: Бесчелюстные

#50 13 January 2010 16:32:21

Re: Бесчелюстные

Board footer