Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#126 23 February 2009 19:54:33
- Спинозавр
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Тбилиси
- Зарегистрирован: 22 September 2008
- Сообщений: 1980
Re: Фауны синапсид
Так, можно перехотить к горгонопсам.
Давай по зонам.Тапиноцефал знаю.Кто из пристерогнат(соответственно котелническая)?
Неактивен
#127 23 February 2009 20:07:38
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Фауны синапсид
из зоны Pristerognathus не видел, чтобы какие-нибудь горгонопсы были
котельничский - фтинозух Viatkogorgon ivachnenkoi
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#128 24 February 2009 16:27:36
- Спинозавр
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Тбилиси
- Зарегистрирован: 22 September 2008
- Сообщений: 1980
Re: Фауны синапсид
Что с этим пристерогнатом, почти никого нет.Нужно ученым в нем еще покапаться.
Ладно, тогда следующая зона.Кто из тропидостомы?
Неактивен
#129 24 February 2009 17:30:33
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Фауны синапсид
Так зона небольшая судя по всему и не во всех вариантах деления есть. Кстати нашел из этой зоны Gorgonops kaiseri
Из зоны Tropidostoma - Gorgonops, Lycaenops
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#130 24 February 2009 18:16:55
- Спинозавр
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Тбилиси
- Зарегистрирован: 22 September 2008
- Сообщений: 1980
Re: Фауны синапсид
В тропидостоме тоже не густо.
А кто из ильнского?
Неактивен
#131 24 February 2009 18:23:11
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Фауны синапсид
А наиболее богатая по-любому зона Cistecephalus, там почти все самые известные африканцы
Ильинский - Suchogorgon golubevi, Sauroctonus progressus
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#132 24 February 2009 19:08:46
- Спинозавр
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Тбилиси
- Зарегистрирован: 22 September 2008
- Сообщений: 1980
Re: Фауны синапсид
Все остальные выходит из цистецефал-соколковский.
Так теперь парейазавры, не оставить же горгонопсов голодными.
Из пристерогнат кто то известен?
Неактивен
#133 24 February 2009 19:15:55
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Фауны синапсид
Из того что мне известно по южноафриканским парейазаврам:
Bradysaurus, Embrithosaurus - зона Tapinocephalus
Pareiasaurus - зоны Tropidostoma-Dicynodon
Anthodon - зоны Cistecephalus-Dicynodon
Nanoparia - зона Dicynodon
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#134 24 February 2009 19:19:30
- Спинозавр
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Тбилиси
- Зарегистрирован: 22 September 2008
- Сообщений: 1980
Re: Фауны синапсид
А из европейских.
Неактивен
#135 24 February 2009 19:38:48
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Фауны синапсид
Котельничский - Deltavjatia vjatkensis
Ильинский - Proelginia permiana
Соколковский - разные Scutosaurus
Во, нашел диаграммку по примерному распределению некоторых родов парейазавров (Pareiasuchus часто считается синонимом Pareiasaurus)
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#136 25 February 2009 18:33:01
- Спинозавр
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Тбилиси
- Зарегистрирован: 22 September 2008
- Сообщений: 1980
Re: Фауны синапсид
И так переходим к терацефалам.Когда появляются первые роды?
Отредактировано Спинозавр (25 February 2009 18:33:30)
Неактивен
#137 25 February 2009 21:39:35
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Фауны синапсид
Появляются довольно рано - в ишеевском комплексе (Porosteognathus) и в составе фауны зоны Tapinocephalus (Lycosuchus, Cynariognathus) известны примитивные формы
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#138 27 February 2009 13:33:59
- Профессор Денискин
- Любитель животных
- Откуда: Вятская губерния
- Зарегистрирован: 08 December 2008
- Сообщений: 468
Re: Фауны синапсид
Вот я знаю, что рептилии делятся на диапсид, синапсид и анапсид. Хочу узнать, что из себя представляла таксономия синапсид. Никто меня не просветит насчёт неё?
Неактивен
#139 27 February 2009 14:03:51
- Спинозавр
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Тбилиси
- Зарегистрирован: 22 September 2008
- Сообщений: 1980
Re: Фауны синапсид
Лично я использую другую классификацию.
Я выделяю класс Парарептилий(анапсид), класс Рептилий(диапсиды включая птиц) и Синапсид или Тероморфов.Синапсиды по любому не рептилии.Хотя офиакоморфы могут не быть синапсидами.
Таксономия синапсид как и любая целая неразбериха, но вот примерная модель по которой я ориентируюсь:
Класс Synapsida
Отряд Ophiacomorpha: пототряд Caseasauria и подотряд Ophiacodontia
Отряд Pelycosauria: семейства- Edaphosauridae, Lupeosauridae и Sphenacodontidae.
Отряд или подкласс Therapsida: подотряд Biarmosuchia, подотряд Dinocephalia, подотряд Anomodontia, подотряд Gorgonopsia.С цинодонтами и тероцефалами не все ясно, но наверное из тоже можно считать подотрядами.Я лично думаю что эти подотряды следует возвести в более высокие таксоны.
Неактивен
#140 27 February 2009 15:02:49
- Профессор Денискин
- Любитель животных
- Откуда: Вятская губерния
- Зарегистрирован: 08 December 2008
- Сообщений: 468
Re: Фауны синапсид
А можно поподробнее разобрать подкласс Therapsida?
Неактивен
#141 27 February 2009 15:37:17
- Спинозавр
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Тбилиси
- Зарегистрирован: 22 September 2008
- Сообщений: 1980
Re: Фауны синапсид
Конечно.
Отряд или подкласс Therapsida:
Подотряд Biarmosuchia: семейство Biarmosuchidae род Биармозух; сем. Eothitanosuchidae роды Ивантозавр и Эотитанозух(скорее всего один род); сем. Phthinosuchidae(возможно горгонопсы)
роды Фтинозух, Камагоргон и Вяткагоргон; сем. Burnetiidae роды Бурнетия, Пробурнетия, Парабурнетия, Лобалопекс, Буллацефал и Ньюксенития; сем. Ictidorhinidae роды Лемурозавр, Рубиджина, Иктидоринус, Хипозавр и Биармозухоидес.
Подотряд Dinocephalia: ранние роды Микроурания, Няфтазух и Стеноцибус; сем. Estemmenosuchidae роды Эстемменозух и Молибдопигус; сем. Rhopalodontidae роды Ропалодон, Парабрадизавр и Фтинозавр.
Остальное выложу позже.
Неактивен
#142 27 February 2009 15:42:27
- Профессор Денискин
- Любитель животных
- Откуда: Вятская губерния
- Зарегистрирован: 08 December 2008
- Сообщений: 468
Re: Фауны синапсид
Тут сложнее чем я думал. К примеру, раньше вяткозуха я считал горгонопсом; несмотря на всю свою похожесть, оказался тероцефалом
Неактивен
#143 27 February 2009 17:42:42
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Фауны синапсид
Спинозавр :
Подотряд Biarmosuchia: семейство Biarmosuchidae род Биармозух; сем. Eothitanosuchidae роды Ивантозавр и Эотитанозух(скорее всего один род)
скорее всего и биармозух, и эотитанозух, и ивантозавр - один и тот же вид Biarmosuchus tener семейства Eotitanosuchidae (=Biarmosuchidae), и представляют лишь разные стадии онтогенеза
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#144 27 February 2009 19:14:24
- Профессор Денискин
- Любитель животных
- Откуда: Вятская губерния
- Зарегистрирован: 08 December 2008
- Сообщений: 468
Re: Фауны синапсид
А может это и разные подвиды. Параллельно задаю ещё один вопрос: что такое онтогенез?
Неактивен
#145 27 February 2009 19:19:31
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Фауны синапсид
онтогенез - индивидуальное развитие конкретного организма. так вот с большой долей вероятности биармозух - молодая особь, эотитанозух - более взрослая, ивантозавр - крупная взрослая особь одного и того же вида.
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#146 28 February 2009 16:36:33
- Спинозавр
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Тбилиси
- Зарегистрирован: 22 September 2008
- Сообщений: 1980
Re: Фауны синапсид
Cейчас прочитал в основах о сем.Tappenosauridae.Там пишут что их представляли формы с черепом до 80см и длиной без хвоста 5,5м!
Что это за синапсиды?
Неактивен
#147 28 February 2009 17:12:29
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Фауны синапсид
Tappenosauridae, Diveriidae, Mastersoniidae сейчас относят к дейноцефалам (об этом упоминается и в "Основах..."), возможно близки к примитивным тапиноцефалам.
Там же в "Основах..." немного выше кстати Ctenosaurus отнесен к пеликозаврам...
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#148 28 February 2009 17:25:55
- Спинозавр
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Тбилиси
- Зарегистрирован: 22 September 2008
- Сообщений: 1980
Re: Фауны синапсид
Они правда были столь велики и когда они обитали?
Неактивен
#149 28 February 2009 17:59:27
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Фауны синапсид
Насчет размеров, мне известно только то, что в написано в "Основах...". Но нужно учитывать, что останки таппенозавров фрагментарны, а размеры Tappenosaurus magnus вычислены Олсоном исходя из пропорций сфенакодонтных пеликозавров (включая и длинный хвост).
время жизни - указывается (кунгурский) роадский-капитанский век, т.е. возможно раньше других дейноцефалов (если конечно таппенозавры действительно дейноцефалы, а не пеликозавры или кто-то еще)
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#150 03 March 2009 16:55:29
- Ergaster
- Советник
- Откуда: С-Петербург
- Зарегистрирован: 23 October 2008
- Сообщений: 3850
Re: Фауны синапсид
Форумчане, кину сюда пррорисовки черепа позднепермского Biarmosuchus tener из Очерской фауны (статья Ивахненко,1999), просто не нашел, куда еще пристроить:
Злоупотребление не отменяет употребление
Неактивен