Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#1 29 July 2008 00:39:18
- Crazy Zoologist
- Гость
Гаттерии
Погворим об этих живых ископаемых. Их три вида. Как их отличить между собой?
#2 29 July 2008 11:50:19
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Гаттерии
в настоящее время существуют два вида гаттерий: Sphenodon punctatus и Sphenodon guntheri. Sphenodon punctatus наиболее известный вид, обитает на мелких островах вблизи острова Северный, большинство материала собранного по гаттериям, фотографии, анатомические сведения и др. представляет именно этот вид. второй вид гюнтерова туатара Sphenodon guntheri более мелкий, отличается особенностями окраски (более коричневый, красноватый), обитает на острове Бразер - насчитывается всего около 400 особей.
третий вид Sphenodon diversum - вымерший и известен в субфоссильном состоянии
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#3 03 February 2009 15:03:47
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Гаттерии
В чём различие в коже между гаттериями и ящерицами?
#4 03 February 2009 15:06:01
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Гаттерии
В смысле? Принципиальных отличий нет.
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#5 03 February 2009 15:10:49
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Гаттерии
А почему они не чешуйчатые?
#6 03 February 2009 15:18:33
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Гаттерии
Потому что не только строение кожи позволяет относить к чешуйчатым. У чешуйчатых утрачивается нижняя височная дуга и появляется сустав между квадратной и чешуйчатой костью, квадратная кость приобретает подвижность (стрептостилия).
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#7 03 February 2009 15:18:41
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Гаттерии
Я так понимаю, отличия в плане происхождения, филогении. Гаттерии наверное древнее.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#8 03 February 2009 17:37:47
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Гаттерии
Почему тогда таксон так назвали? Все лепидозавры были чешуйчатыми? Ну кроме тех кто её потерял.
#9 03 February 2009 17:48:33
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Гаттерии
А кто его знает. Может по черте, наиболее бросавшейся в глаза - ведь чешуйчатыми гадами ящериц и змей называли давно, название отряду чешуйчатых дали до того как описана гаттерия
Из чешуйчатых характерную чешую потеряли лишь амфисбены, и то ее остатки сохраняются на голове, а кожа на теле целиком покрыта чем-то типа роговой пленки, разделенной на кольца которые в свою очередь разделены на квадратики, прямоугольники.
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#10 03 February 2009 18:22:30
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Гаттерии
А мозазавры?
#11 03 February 2009 18:24:37
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Гаттерии
У них была чешуя, по крайней мере у одного точно - у тилозавра. Найдены отпечатки кожи показывающие наличие чешуи.
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#12 01 May 2009 16:25:10
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Гаттерии
Что-то я, хоть убей, не вижу разницы между двумя видами туатар. У кого есть фотки, где можно увидеть различия между ними?
#13 01 May 2009 17:20:46
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Гаттерии
А для тебя обязательны внешние различия вид считался видом? Вид Sphenodon guntheri выделен на основании генетических исследований. Обитает только на острове Бразер. Также пишут, что внешние отличия от Sphenodon punctatus есть в окраске: туатара Гюнтера имеет окраску коричневатых, красно-коричнеых, кирпично-красных тонов с мелкими светлыми пятнами, иногда с темными пятнами и полосами на шее. У самцов очень высокий светлый гребень. Обычная гаттерия окрашена в оливково-бурые, бурые и зеленоватые цвета, также со светлыми пятнами. Sphenodon guntheri меньше по размерам.
Sphenodon guntheri
S. punctatus
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#14 01 May 2009 17:28:57
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Гаттерии
"А для тебя обязательны внешние различия вид считался видом?"
Нет, просто хочется распознавать их с виду.
"Вид Sphenodon guntheri выделен на основании генетических исследований."
Не в тему, но как ты считаешь, калимантанский дымчатый леопард - отдельный вид?
Тут по фоткам более-менее разобрался, но отличить сложновато всё равно.
#15 01 May 2009 17:34:42
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Гаттерии
Crazy Zoologist :
Не в тему, но как ты считаешь, калимантанский дымчатый леопард - отдельный вид?
Это Вам кошатникам виднее если проводились такие исследования и выявили разницу то наверно так и есть...
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#16 01 May 2009 17:36:49
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Гаттерии
Меня интересует каие именно генетические отличия позволяют выделять отдельный виды?
#17 06 June 2009 22:41:31
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Гаттерии
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#18 07 June 2009 01:25:38
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Гаттерии
Офигительная фотка! И часто они хищничествуют? И что за прион? По-русски так и называется?
И что за вид гаттерии? Хотелось бы уточнить, хочу выставить у себя в ЖЖ.
Отредактировано Crazy Zoologist (07 June 2009 01:26:21)
#19 07 June 2009 02:00:33
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Гаттерии
Не так чтобы часто, но при случае гаттерии поедают молодых морских птиц и их яйца. Это сезонная пища, а в основном конечно гаттерии питаются беспозвоночными, а также мелкими позвоночными (ящерицами, лягушками).
Прионы, или китовые птички - род Pachyptila
Судя по подписи к фото дело происходит на острове Стефенс, значит гаттерия по идее Sphenodon punctatus.
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#20 07 June 2009 23:11:09
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Гаттерии
А чем так называемый третий глаз гаттерии отличается от третьего глаза к примеру лацертид, что о нём постоянно говорят и отмечают, как сохранившийся с давних времён?
#21 07 June 2009 23:39:53
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Гаттерии
Принципиально ничем. И у гаттерии, и у некоторых ящериц теменной глаз (париетальный или парапинеальный орган) светочувствителен, хотя я где-то видел упоминание что якобы у ящериц он выглядит более редуцированным. У гаттерии и некоторых ящериц теменной глаз высоко дифференцирован, он пузырчатый, верхняя стенка пузырька утолщена и уподобляется хрусталику, а нижняя имеет многослойную сетчатку. Однако клетки этой сетчатки не инвертированы и светочувствительные клетки обращены в полость глаза. В обычном глазе светочувствительные клетки обращены в сторону пигментного эпителия и свет должен пройти сквозь толщу ретины чтобы их достигнуть. Указывается и такое различие: у гаттерии парапинеальный нерв идет к левому габенулярному ганглию, а у ящериц - к правому.
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#22 07 June 2009 23:51:02
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Гаттерии
Выходит он не скрыт под кожей?
А у каких ящериц он также светочуствителен? У лацертид как?
#23 08 June 2009 00:03:40
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Гаттерии
Crazy Zoologist :
Выходит он не скрыт под кожей?
Я разве это сказал? Снаружи его покрывает тонкая полупрозрачная кожа, естественно.
Crazy Zoologist :
А у каких ящериц он также светочуствителен? У лацертид как?
У тех у кого есть собственно развитый теменной глаз, а не рудиментарные его остатки он светочувствителен.
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#24 26 September 2010 22:33:01
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Гаттерии
Вот немного из более менее серьёзного по гаттерии с острова Бразер (Sphenodon guntheri):
Sphenodon guntheri в базе данных The Reptile Database
Sphenodon guntheri в базе данных ITIS - the Integrated Taxonomic Information System
Sphenodon guntheri в базе данных NCBI
Sphenodon guntheri в Красном списке угрожаемых видов IUCN
Neglected Taxonomy and Continuing Extinctions of Tuatara (Sphenodon)
Cтраница вида на ARKIVE.org (краткое описание, фото)
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#25 01 April 2011 20:48:56
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Гаттерии
The functional significance of the lower temporal bar in Sphenodon punctatus
Predicting muscle activation patterns from motion and anatomy: modelling the skull of Sphenodon (Diapsida: Rhynchocephalia)
The head and neck muscles associated with feeding in Sphenodon (Reptilia: Lepidosauria: Rhynchocephalia)
Life is short, but snakes are long...
Неактивен