Зоологический форум / Мастодонты и гомфотерии

Ergaster · 02 February 2009 03:27:10

Посмотрите, есть ли у вас статья о ринхотерии Фальконера за 2007, статья о ринхотерии и кювьеронии из Мексики за 2006, вот такая статья по экологии кювьеронин - Feeding ecology, dispersal, and extinction of South American Pleistocene gomphotheres (Gomphotheriidae,Proboscidea) Begoña Sánchez, José Luis Prado, María Teresa Alberdi,2004.

Arctodus-simus · 02 February 2009 03:51:07

У меня есть "FIRST RECORD OF RHYNCHOTHERIUM BLICKI (FRICK, 1933) FOR THE LATE CENOZOIC OF COSTA RICA" и ещё одна о блики из Гватемалы, на испанском.
О фальконери вроде нет.

"статья о ринхотерии и кювьеронии из Мексики за 2006"
Эта что ли - "Revisión de los gonfoterios en el Cenozoico tardío de México"?

Последняя есть конечно.

Юра · 02 February 2009 03:52:02

Извиняюсь, что вставляю своих 5 копеек. Сколько работ! Если позволяет скорость интернета и он безлимитный, было бы круто выложить их в специальном хранилище, или дать прямые ссылки (особенно, если работы большие). Персинваль сказал, что попробует организовать такое хранилище.

Ergaster · 02 February 2009 04:00:36

Юра, это на самом деле было бы очень хорошо, избавив нас от всяких недоразумений и повторений. Арктодус,что последнюю нашли - це гут)), совершенно необходимая статья. А по ринхотерию обе работы новые, англоязычные.

Отредактировано Ergaster (02 February 2009 04:00:46)

Arctodus-simus · 02 February 2009 04:04:42

"Арктодус,что последнюю нашли - це гут)), совершенно необходимая статья."
Она у меня уже давно.

"А по ринхотерию обе работы новые, англоязычные."
Пригодились бы.

Ergaster · 02 February 2009 04:07:58

Скину завтра тогда. С переводом как, наладилось?

Arctodus-simus · 02 February 2009 04:12:27

А пока ничего не перевожу. Но статью по кювьеронию надо дополнить. Посмотрю ту работу по Мексике, вроде что-то есть.
Надо ещё добавить систематическое положение. И описание зубов надо, пару слов.
Не знаю за кого следующего браться. За стегомастодона как-то не хочется.

Ergaster · 02 February 2009 04:22:33

Сначала это сделать хоть)... В статью о кювьеронии из данной работы (нашел ее таки у себя в пдф) нужно будет взять информацию о различиях между видами, ну и зубная система, конечно - все-таки один из основных таксономических признаков. Если что - помогу.

Arctodus-simus · 02 February 2009 04:29:33

Вот именно, о различных видах мало инфы. Про олигобуниса и тропикуса практически сам придумал, написана ерунда. В переводе про зубы Промт выдаёт полнейший бред.
Вообще-то надо бы побвстрее статьи писать. У нас впереди работы ого-го! А я с одним кювьеронием не разберусь. Всё дело в недостатке инфы и её чрезвычайной разрозненности.

Ergaster · 02 February 2009 04:39:18

Да, сводить, что называется, сведения труднее всего. Про виды в той работе изложено кратко, но четко. После промтовского перевода все равно нужно доводить перевод до ума - и это в лучшем случае. С зубами разберемся, не беда, там больше от знания предмета, что ли дело зависит. Так что осилим, не извольте беспокоиться).

Ergaster · 02 February 2009 23:21:20

Оставляю пару работ о ринхотериях:
Ринхотерий Фальконера5D2.0.pdf
ринхотерий и кювьероний5D2.0.pdf
Реконструкция Rhynchotherium praecursor:

Ну и заодно работу о кювьеронии в пдф-формате, кому интересно:
Кювьероний3E2.0.pdf

Arctodus-simus · 03 February 2009 00:14:11

Спасибо, Эргастер. Полезный материал.

Ergaster · 03 February 2009 00:17:44

Не за что, на завтра заказал работу Р. Каррингтона об эволюции слонов, там должен хороший иллюстративный материал быть - во всяком случае, рис. хисудрикуса (Юра выкладывал) оттуда взят. Продвинулись с зубной системой кювьерониев?

Arctodus-simus · 03 February 2009 00:22:56

"Не за что, на завтра заказал работу Р. Каррингтона об эволюции слонов, там должен хороший иллюстративный материал быть - во всяком случае, рис. хисудрикуса (Юра выкладывал) оттуда взят."
Классно. А где заказали? Именно слонов или вообще хоботных? Где бы череп этого неуловимого хисудрикуса найти?

"Продвинулись с зубной системой кювьерониев?"
Не, я если честно пока забросил это дело. Сейчас собираюсь его рисовать.

Кайл · 03 February 2009 00:26:42

Кто это, Тетрабелодон,Ананкус,Мастодон? Мозги закипели еще от бронтотериев.а как полез к слонам вообще в осадок выпал

Arctodus-simus · 03 February 2009 00:28:45

Это гомфотерий. Просто гомфотерий.

Ergaster · 03 February 2009 00:31:14

Ага, это ныне гомфотерий ангустиденс , его тот же Антон рекоструировал, например. Арктодус, вроде по слонам. С хисудрикусом не парьтесь, есть у меня прорисовки его черепа в фас и профиль, выложу на днях (просто тех. и бытовые сложности некоторые пока что мешают). Ладно, зубами сам тогда озабочусь))

Отредактировано Ergaster (03 February 2009 01:00:56)

Кайл · 03 February 2009 00:32:27

Да ребята тяжко придется

Ergaster · 03 February 2009 00:33:58

Кому сейчас легко

Arctodus-simus · 03 February 2009 00:37:16

"Арктодус, вроде по слонам."
Слоны - это круто.

"С хисудрикусом не парьтесь, есть у меня прорисовки его черепа в фас и профиль, выложу на днях (просто тех. и бытовые сложности некоторые пока что мешают)."
И вы молчите... Эх, Эргастер, а мне этот слон давно уже спать спокойно не даёт.
Может есть ещё какие-нибудь новые малоизвестные слоники?

"ладно зубами сам тогда озабочусь))"
Не хочется вас нагружать, но так будет лучше. Да там и немного, предложений три от силы.
Кстати, у вас нет хороших работ по зубной системе хоботных на русском?

Ergaster · 03 February 2009 00:47:35

Как раз заказать собираюсь, гаруттовская работа "Зубная система слонов в онтогенезе и филогенезе". В принципе, основные сведения и так знаю, но такие вещи лучше под рукой иметь. Так что не поскуплюсь ксерокопировать работу, и тогда заделюсь. Где-то в "Слонах...", кстати, оставлял небольшую заметку о зуб. системе пробосцидов.

Отредактировано Ergaster (03 February 2009 01:00:53)

Arctodus-simus · 03 February 2009 01:04:19

"Как раз заказать собираюсь, гаруттовская работа "Зубная система слонов в онтогенезе и филогенезе"."
Знаем такую, ищем. Но не находим...
Зубная система - важнейший систематический признак. Её надо знать.
Не забудьте про хисудрикуса.

Ergaster · 03 February 2009 01:13:29

Как у самого будет - поделюсь всенепременно. Ну и про хисудрикуса не забуду, ес-но. Кстати, обратили внимание, на реконструкции у ринхотерия спиральная лента эмали по бивню, как и у кювьерония?

Отредактировано Ergaster (03 February 2009 01:13:44)

Arctodus-simus · 03 February 2009 01:15:31

"Кстати, обратили внимание, на реконструкции у ринхотерия спиральная лента эмали по бивню, как и у кювьерония?"
Вот это меня смутило. По описаниям и по фоткам бивней этого не наблюдается. Так что не доверяю я этой картинке.
Было такое дело, что нашли вроде останки хоботного с бивнями, как у кювьерония и зубами и нижней челюстью, как у ринхотерия (в статье я об этом писал). Но скорее всего бивень принадлежит кювьеронию, а челюсть и зубы - ринхотерию.

Ergaster · 03 February 2009 01:25:37

Могет быть, в одной из выложенных статей их как раз нашли вместе. Но вообще ринхотерии вроде как считаются анцестральным родом для кювьеронин. К тому же у разных видов такая спираль могла и наличествовать, и отсутствовать, наличие или отсутствие эмали на бивнях - вообще варьирующийся признак у хоботных.

Объявление

#201 02 February 2009 03:27:10

Re: Мастодонты и гомфотерии

#202 02 February 2009 03:51:07

Re: Мастодонты и гомфотерии

#203 02 February 2009 03:52:02

Re: Мастодонты и гомфотерии

#204 02 February 2009 04:00:36

Re: Мастодонты и гомфотерии

#205 02 February 2009 04:04:42

Re: Мастодонты и гомфотерии

#206 02 February 2009 04:07:58

Re: Мастодонты и гомфотерии

#207 02 February 2009 04:12:27

Re: Мастодонты и гомфотерии

#208 02 February 2009 04:22:33

Re: Мастодонты и гомфотерии

#209 02 February 2009 04:29:33

Re: Мастодонты и гомфотерии

#210 02 February 2009 04:39:18

Re: Мастодонты и гомфотерии

#211 02 February 2009 23:21:20

Re: Мастодонты и гомфотерии

#212 03 February 2009 00:14:11

Re: Мастодонты и гомфотерии

#213 03 February 2009 00:17:44

Re: Мастодонты и гомфотерии

#214 03 February 2009 00:22:56

Re: Мастодонты и гомфотерии

#215 03 February 2009 00:26:42

Re: Мастодонты и гомфотерии

#216 03 February 2009 00:28:45

Re: Мастодонты и гомфотерии

#217 03 February 2009 00:31:14

Re: Мастодонты и гомфотерии

#218 03 February 2009 00:32:27

Re: Мастодонты и гомфотерии

#219 03 February 2009 00:33:58

Re: Мастодонты и гомфотерии

#220 03 February 2009 00:37:16

Re: Мастодонты и гомфотерии

#221 03 February 2009 00:47:35

Re: Мастодонты и гомфотерии

#222 03 February 2009 01:04:19

Re: Мастодонты и гомфотерии

#223 03 February 2009 01:13:29

Re: Мастодонты и гомфотерии

#224 03 February 2009 01:15:31

Re: Мастодонты и гомфотерии

#225 03 February 2009 01:25:37

Re: Мастодонты и гомфотерии

Board footer