Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#701 06 January 2009 12:32:06

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Разные виды хоботных и их эволюция

"1. Неужели так трудно определить был ли хобот или нет у дейнотерия? Мышцы ведь крепиться где-то должны были."
Хобот точно был. Вопрос в том, какой он был длины. Моё мнение : хобот был довольно длинный. Может не такой длинный и подвижный, как у современных слонов, но и не такой, как у тапира или как показано в "Прогулках". К тому же хобот был довольно широкий. Его основная функция : пригибание и подтягивание ветвей деревьев. Думаю, он не был таким многофункциональным, как хобот слонов.

"2. Правда что ам. мастодонт вымер 8 тыщ лет назад?"
Вполне возможно. 10000 или даже 9000 лет назад точно. Часто пишут, что он дожил до голоцена. То же самое может относится и к южноамериканским гомфотериям.

Юра, огромное спасибо за стегодонов. Это просто эксклюзив! Думаю, очень пригодится Маргарите, так как она давно собиралась нарисовать стегодона.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#702 07 January 2009 13:47:52

Спинозавр
Без пяти минут зоолог
Откуда: Тбилиси
Зарегистрирован: 22 September 2008
Сообщений: 1980

Re: Разные виды хоботных и их эволюция

Не подскажите каких размеров был Баритерий?

Неактивен

 

#703 07 January 2009 13:52:54

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10735

Re: Разные виды хоботных и их эволюция

Где-то читал, что он был ростом с современного индийского слона (что на мой взгляд несколько странно для такого древнего и примитивного хоботного).

Неактивен

 

#704 07 January 2009 13:58:00

Спинозавр
Без пяти минут зоолог
Откуда: Тбилиси
Зарегистрирован: 22 September 2008
Сообщений: 1980

Re: Разные виды хоботных и их эволюция

Пишут что это первое крупное хоботное, но размер не указан.
Если с индийского то значит 2-4т.

Неактивен

 

#705 07 January 2009 14:10:23

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Разные виды хоботных и их эволюция

"Не подскажите каких размеров был Баритерий?"
Да, примерно размером с азиатского слона. Высота около 3 м., череп более 80 см. Но это может быть неточно. т.к. останки фрагментарны. Однако, это первое поистине крупное хоботное. Это в эоцене-олигоцене!


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#706 07 January 2009 15:25:00

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10735

Re: Разные виды хоботных и их эволюция

Фигурки некоторых редких хоботных

http://www4.ocn.ne.jp/~nishio/planning/plan01.html

Неактивен

 

#707 07 January 2009 17:18:20

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Разные виды хоботных и их эволюция

Ай не очень эти фигурки. Мне только стегодон понравился, довольно реалистичный. Не отказался бы от такой фигурки :

http://www4.ocn.ne.jp/~nishio/planning/plan0107.jpg


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#708 07 January 2009 18:23:39

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10735

Re: Разные виды хоботных и их эволюция

А вот есчо шкилеты есть (наюзал по этой ссылке   http://big_game.at.infoseek.co.jp/japan/stegodon.html   )

Stegodon aurorae :

http://s52.radikal.ru/i137/0901/42/6683c777eaac.jpg

http://s60.radikal.ru/i167/0901/a3/18b80086e55e.jpg


Stegodon huanghoensis :

http://i046.radikal.ru/0901/52/adac413ff431.jpg

http://s57.radikal.ru/i157/0901/48/b02144fab583.jpg


Stegodon miensis :

http://s49.radikal.ru/i124/0901/82/b1bd50b31e54.jpg


Stegodon akashiensis :

http://i036.radikal.ru/0901/b3/cd83dce7a2cb.jpg


Stegodon kwantoensis :

http://s45.radikal.ru/i109/0901/e1/f03da29cc0be.jpg


Stegodon footprints from the Ueno Formation (Pliocene) of the Kobiwako Group, southwestern Honshu, Japan :

http://s39.radikal.ru/i083/0901/c0/e119fef4828f.jpg

http://s55.radikal.ru/i148/0901/98/6eb27655f78a.jpg

Отредактировано Юра (07 January 2009 18:24:40)

Неактивен

 

#709 12 January 2009 02:33:14

Crazy Zoologist
Гость

Re: Разные виды хоботных и их эволюция

Чуйствуется мне, что 5-метровые дейнотерии это звездёж.

Гигантейский дейнотерий.
http://paleoworld.pillax.com/img/muzei/asenovgrad/dino.jpg

 

#710 12 January 2009 02:37:27

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Разные виды хоботных и их эволюция

"Чуйствуется мне, что 5-метровые дейнотерии это звездёж."
Естественно. 4 м. - это почти максимум. Может чуть больше.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#711 12 January 2009 03:27:25

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10735

Re: Разные виды хоботных и их эволюция

А олдувайские дейнотерии разве не крупнее европейских?

Неактивен

 

#712 12 January 2009 11:12:45

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Разные виды хоботных и их эволюция

Европейский гигантеум, африканский босази, индийский индикум - все виды оцениваются примерно в 4 м. Кто же всё-таки был самым крупным не знаю.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#713 12 January 2009 12:27:27

Crazy Zoologist
Гость

Re: Разные виды хоботных и их эволюция

Известно три вида рода Deinotherium - Deinotherium bozasi, Deinotherium giganteum и Deinotherium indicum. Высота дейнотериев составляла примерно 3,5-4,5 метра. Самый крупный реконструированный скелет в настоящее время имеет около 4,5 метра высоту. Естественно, что животное при жизни было ещё выше. Однако при одной высоте со слоном весил меньше последнего, так как для дейнотериев было характерно более худощавое телосложение с относительно более длинными ногами.

 

#714 12 January 2009 12:43:16

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Разные виды хоботных и их эволюция

Какой скелет дейнотерия является самым крупным и где он находится? Нужны точные данные о 4,5 м.
Видов скорее всего больше трёх.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#715 12 January 2009 12:46:57

Crazy Zoologist
Гость

Re: Разные виды хоботных и их эволюция

Не помню уже где читал.

 

#716 12 January 2009 12:48:25

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Разные виды хоботных и их эволюция

Ну пишут всякое, и о 5 метрах. Надо точно узнать, где находится скелет дейнотерия в 4,5 метра.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#717 12 January 2009 13:05:30

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Разные виды хоботных и их эволюция

Вот тут написано вроде, что в болгарском Национальном музее естественной истории г.София есть скелет дейнотерия, высота 4,5 , длина 6,8 м. Только непонятно, говорится ли о конкретном скелете в музее, или вообще о максимальных размерах дейнотериев :
http://www.nmnhs.com/display_en.php?id=exhibitions

"In the Asenovgrad branch the visitors can see casts of a Deinotherium skeleton, one of the largest terrestrial mammals of all times, 6.80 m long and 4.50 m tall."


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#718 13 January 2009 14:52:55

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10735

Re: Разные виды хоботных и их эволюция

Arctodus-simus :

Вот тут написано вроде, что в болгарском Национальном музее естественной истории г.София есть скелет дейнотерия, высота 4,5 , длина 6,8 м. Только непонятно, говорится ли о конкретном скелете в музее, или вообще о максимальных размерах дейнотериев :
http://www.nmnhs.com/display_en.php?id=exhibitions

"In the Asenovgrad branch the visitors can see casts of a Deinotherium skeleton, one of the largest terrestrial mammals of all times, 6.80 m long and 4.50 m tall."

Вот как раз его фото - в сообщении номер 709.

Неактивен

 

#719 21 January 2009 03:16:25

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10735

Re: Разные виды хоботных и их эволюция

Zygolophodon atticus, ещё одно фотко :

http://i032.radikal.ru/0901/48/74f9e06a523c.jpg

Неактивен

 

#720 23 January 2009 16:39:02

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Разные виды хоботных и их эволюция

Открыла очередную гугл-книгу. Вот что там есть

http://keep4u.ru/imgs/s/2009/01/23/78/78f23ab4d71b91f327.jpg
http://books.google.ru/books?id=NX-otut … #PPA102,M1

Неактивен

 

#721 23 January 2009 16:49:30

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Разные виды хоботных и их эволюция

Ты имеешь ввиду изображение головы баритерия? Видел что-то подобное. Впрочем, сомневаюсь, что этот рисунок близок к истине. Так же как сомневаюсь. что у палеомастодона был такой длинный хобот. Вообще, баритерий - очень загадочный зверь, но исключительно интересный.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#722 23 January 2009 16:59:24

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Разные виды хоботных и их эволюция

Это я к тому, что это одна из немногоих картинок баритерия вообще. Но черепа так и нет.

Неактивен

 

#723 23 January 2009 17:18:29

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Разные виды хоботных и их эволюция

"Но черепа так и нет."
Есть неполная нижняя челюсть в "Основах палеонтологии".


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#724 23 January 2009 17:25:23

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Разные виды хоботных и их эволюция

Этого мало. Мне по крайней мере smile

Неактивен

 

#725 23 January 2009 17:42:50

Юра
Без пяти минут зоолог
Зарегистрирован: 31 July 2008
Сообщений: 10735

Re: Разные виды хоботных и их эволюция

Да, для более-менее достоверной реконструкции этого мало. Жаль, зверь уж очень нестандартный и интересный.

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry