Иерархия в группах крокодилов (да и большинства рептилий) есть всегда - определяется размером и темпераментом особей.
А вот у перелетных птиц собственно бессменного вожака нет - впереди летящие птицы меняются, кроме того стаи из разных районов часто объединяются и перемешиваются

Крупные и(или) агрессивные могут просто подавлять низкоранговых особей (кусать, сгонять с мест прогрева) что приводит к возникновению стресса.

Во многих источниках есть упоминания о совместной охоте крокодилов, когда несколько особей совместно убивают (топят) крупное животное или охотятся на косяк рыб, но при этом четкого разделения ролей нет, причем также указывается что в некоторых случаях оценка социального поведения крокодилов бывает явно завышена. а вот кормятся они потом естественно согласно иерархии.

А что на счет полового диморфизма у диплодокообразных, есть какая-то информация?

Отредактировано Белый тигр (22 January 2009 23:21:23)

Как я читал это вообще проблема у динозавров. Вообще есть виды завропод для которых с высокой степенью точности определены различия между женскими и мужскими особями?

Дурное дело не хитрое, могли и присесть, а вот как яйца откладывали действительно трудный вопрос.

Отредактировано Avtograf (22 January 2009 23:39:43)

Avtograf :

Дурное дело не хитрое, могли и присесть, а вот как яйца откладывали действительно трудный вопрос.

"прогулки" показывали на этот счёт свою версию, правда насколько она достоверна?
Яйца укладывались с помощью т.н. яйцепровода http://video.yandex.ru/users/ivan-sergeevich/view/428

Unenlagia :

Avtograf :

Дурное дело не хитрое, могли и присесть, а вот как яйца откладывали действительно трудный вопрос.

"прогулки" показывали на этот счёт свою версию, правда насколько она достоверна?
Яйца укладывались с помощью т.н. яйцепровода http://video.yandex.ru/users/ivan-sergeevich/view/428

Видел, достаточно безумная версия что-бы оказаться правдой.

Unenlagia :

Особенно диплодокам, с их то размером мозга по сравнению с пропорциями тела?

Все же хочу уточнить, что по размеру мозга интеллект не определяется, и уж тем более по отношению к размеру тела. Более корректно смотреть отношение площадей поверхности. Но и это совсем не показатель. А показатель - общее строение отделов мозга, их развитие, развитие соответствующих нервов. И по ним завроподы ничуть не умнее крокодила, даже хуже, крокодил все же хищник.

Avtograf :

Могли ли настолько низко присесть, что бы яйца друг друга не побили. Представь массу яйца и силу удара если даже высота будет метр.

Да, тут проблема. Конечности имели малый диапазон сгибаний разгибаний. Даже про максимальном сгибании в колене и подьеме бедра диплодок присаживался не на много. Ямы на горках не копали т.к. все известные кладки (а их довольно много) демонстрируют обычную кольцевую ямку. Яйца клали точно, никакого живорождения. Так, что надо искать другие способы, кроме ТАКОГО яйцеклада. У меня сейчас, когда крутил вертел кости, чтобы посмотреть насколько присаживались, возникла идея. А что если они садились на лобковую кость (или на лобковую с седалищной), а тело было под углом к земле. Может поэтому основание хваста сразу за крестцом несколько выгнуто вверх?

Olorotitan :

Для диплодоков половой диморфизм не отмечал никто. Для барозавра указывали предположение на основе роста костной ткани. Чисто морфологически сравнить надо много материала. А вообще для динозавров половой диморфизм дело скорее обычное. Хотя, например совсем не факт, что крупные и со всякими гребнями обязательно самцы. Недавнее исследование гнезд овирапторов и троодонтид ,при сравнении с современными птицами ,показало, что у этих динозавров кладки насиживали самцы. Я сразу вспомнил казуара. Ведь у него самки крупнее и более развитым гребнем. Но это уже выходит за рамки данной темы.

У страусов кладкой тоже самцы занимаются, по отзывам достаточно тупые птицы.

Может завроподы вообще были гермофродиты.

Avtograf :

У страусов кладкой тоже самцы занимаются, по отзывам достаточно тупые птицы.

Может завроподы вообще были гермофродиты.

Да и от развития мозга поведение тоже не сильно страдает. На каком уровне развития находится мозг рыб, например, а тоже ведь отличаются сложным поведением.

Может и гермафродитизм. Ни исключено.

А какого приблизительно размера и сколько яиц содержала приписываемая завроподам кладка?

Отредактировано Avtograf (23 January 2009 10:44:33)