Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#1 04 November 2007 11:19:31
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Диноцераты
Здесь поговорим о диноцератах.
(с) Crazy Zoologist.
Отредактировано Arctodus-simus (04 November 2007 12:03:20)
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#2 04 November 2007 11:21:59
- Суперзавр
- Гость
Re: Диноцераты
тииоро
#3 04 November 2007 11:24:52
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Диноцераты
Диноцераты - ещё одни древние копытные, причём очень интересные. Уинтатерий - самый известный диноцерат. По-моему, это одно из удивительнейших доисторических млекопитающих. Размером с носорога, с тремя парами странных рогов, с огромными клыками. Диноцераты обитали в Северной Америке и Азии. Азиатские диноцераты как правило не имеди рогов (монголотерий, гобитарий). Меня всегда интересовал вопрос: зачем уинтатерию такие клыки (до 30 см!)? Коренья выкапывать? Уинтатерий.
Эобасилеус.
Отредактировано Arctodus-simus (04 November 2007 11:40:14)
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#4 04 November 2007 19:10:40
- Nimravid
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 24 May 2007
- Сообщений: 550
Re: Диноцераты
Есть такой сайт палеоценовых зверей, вот он:
http://www.paleocene-mammals.de/
Неактивен
#5 05 November 2007 19:16:35
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Диноцераты
Пантодонты и диноцераты - родственники?
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#6 06 November 2007 10:19:00
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Диноцераты
Вроде родственники, во всяком случае схожи и различий я пока не знаю. Уинтотерий - прикольный..
#7 06 November 2007 20:22:22
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Диноцераты
Да, уинтотерий - классный зверь и огромный. Так зачем ему такие огромные клыки? Какие ещё есть прикольные диноцераты и пантодонты? Титаноидес - странный зверь, пантодонт, напоминающий медведя.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#8 07 November 2007 21:46:41
- Nimravid
- Любитель животных
- Зарегистрирован: 24 May 2007
- Сообщений: 550
Re: Диноцераты
Пантодонты (Pantodonta), отряд ископаемых млекопитающих. Остатки известны из отложений палеоцена — среднего олигоцена. Размеры — от овцы до крупного бегемота. В строении скелета Пантодонты много примитивных особенностей: ноги короткие с 5 раздвинутыми короткими пальцами, которые заканчивались острыми копытами; хвост длинный, череп длинный, низкий; головной мозг был мал, примитивен; коренные зубы гребенчатого строения, клыки увеличены. Были распространены в Европе, Азии и Северной Америке. Некоторые крупные формы несколько сходны по образу жизни с гигантскими наземными ленивцами — мегатериями; мелкие и примитивные Пантодонты были насекомоядными и всеядными; некоторые вели полуводный образ жизни и питались мягкой растительностью.
Вот здесь упомянуты
http://www.paleo.ru/paleonet/library.html?show=7
И тут http://superhorse2006.narod.ru/rodstv2.html
В начале палеогена, 65 млн. лет назад, появились злаковидные травы. Хотя до конца эоцена (35 млн. лет назад) открытых мест, которые могли служить пастбищами, было немного, уже тогда началась дифференциация* различных линий млекопитающих, сходных по образу жизни с современными копытными. Они ели не только траву, но и листья, молодые побеги, плоды, выкапывали сочные коренья. Некоторые из этих групп были лишь «пробами пера» эволюции и вымерли, не оставив потомков, еще в палеогене (65-23 млн. лет назад).
Пример - массивные тениодонты из Северной Америки с мощными роющими когтями. Конорикт из раннего палеогена Монтаны (США) был размером с кабана и питался, судя его длинным долотовидным резцам, жестким растительным материалом.
В Евразии и Северной Америке находят остатки тиллодонтов. Трогоз габаритами черепа и лап приближался к медведю - его массу оценивают в 150 кг. Как и у многих современных копытных, у него б большой промежуток между передними зубами и премолярами – диастема*. Несмотря медвежьи пропорции, свои длинными, непрерывно растущими резцами и размалывающими щечными зубами, он поминал, скорее, гигантского грызуна.
На северных континентах в палеоцене появились разнообразные пантодонты, дотянувшие в Монголии до позднего эоцена. Некоторые из них достигали размеров бегемота, например титаноид с выраженным половым диморфизмом*. Самцы отличались от самок огромными верхними клыками и, вероятно, дрались ими в брачный сезон. Диноцераты, иногда относимые к настоящим копытным, были первыми млекопитающими великанами - длиной до 4 м. Их эоценовый род уинтатерий из Азии и Северной Америки нес на черепе три пары тупых костных рожек и пользовался клыками длиной до 15 см.
Разносторонние кондилартры
История настоящих копытных начинается вместе с кайнозоем (65 млн. лет назад) дифференциацией их архаичных форм - кондилартров. Вероятно, им дали начало в позднем мелу Центральной Азии мелкие вегетарианцы желестиды с удивительно близкой к примитивным копытным зубной системой.
Древнейший кондилартр, протунгулат, известен из самого конца мела Монтаны (США). Этот род очень близок к арктоциону из палеоценаЕвропы и Северной Америки. От таких форм произошли прочие семейства кондилартров, захватившие различные экологические ниши. Судя по строению зубов, одни были мясоедами (как мезоникс - самый крупный палеоценовый хищник), другие - вегетарианцами (как гиопсод длиной 30 см) или всеядными (как напоминавший поросенка эктокон). Некоторые кондилартры явно лазали по деревьям: они отличались очень подвижными передними конечностями и кистями, загнутыми когтями и, вероятно, цепким хвостом.
Разные пути
Древнейшие остатки первого отряда современных копытных известны из позднего палеоцена Китая: это непарнокопытное (предок лошадей, носорогов и тапиров) радинския. Видимо, она произошла от прогрессивной группы кондилартров - фенакодонтов. У некоторых из них ноги были приспособлены к бегу. В Африке примерно тогда же возникли примитивные хоботные и даманы. Им тоже дали начало фенакодонты. Остатки древнейшего «слона» фосфатерия найдены в марокканских отложениях конца палеоцена.
Происхождение парнокопытных более туманно. Одни полагают, что эта линия обособилась на мезозойско-кайнозойской границе вместе с первыми кондилартрами. Китообразные, у которых с парнокопытными общий предок, возможно, близки к плотоядным кондилартрам. И дельфины, и коровы, вероятно, произошли от животного, внешне похожего на волка. Так что не надо отождествлять копытных с травоядными!
Примечание:
Дифференциация-расчленение целого на многообразные и различные формы и ступени. От лат. Differentia - различие.
Диастема (от греч. diastema - расстояние, промежуток) - увеличенный по сравнению с обычным промежуток между зубами у млекопитающих животных, возникающий обычно при редукции части зубов.
Диморфизм-наличие в составе одного вида организмов двух более или менее ясно различающихся форм. Диморфизм, как форма полиморфизма, может быть результатом чередования поколений
И тут
http://evduluman.narod.ru/Volkov03.htm
Неактивен
#9 08 November 2007 19:17:33
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Диноцераты
А пантодонты не были предками диноцератов?
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#10 09 November 2007 11:30:20
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Диноцераты
Уинтотерию клыки нужны для драк между собой. Так поступают к примеру современные азиатские носороги.
#11 09 November 2007 18:54:16
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Диноцераты
Может быть, тогда это были бы очень зрелищные драки, и очень кровопролитные (клыки 30 см.). Я так понимаю, уинтотерий был крупнейшим из диноцератов?
Какой пантодонт был самым крупным? Какие пантодонты дожили до олигоцена? Я думал, они все в эоцене вымерли?
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#12 17 January 2008 22:38:25
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Диноцераты
Пантодонтов некоторые определяют как отряд, а некоторые как подотряд. Я так и не понял в чем разница между диноцератами и пантодонтами и почему диноцераты не непарнокопытные.
И кроме уинтотерия не знаю ни одного диноцерата. Я имею в виду более-менее нормально, а не только название типа Prodinoceras или Tetheopsis какой-то...
Вот наёшл картинку Eobasileus:
#13 18 January 2008 17:19:59
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Диноцераты
Продиноцерас - это Монголия, он без рогов.
Ну чем-то они близки, но всё же. Наверное, они слишком древние и примитивные, чтобы быть непарнокопытными.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#14 18 January 2008 17:22:16
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Диноцераты
Есть ещё близкие к ним тиллодонты.
#15 18 January 2008 17:31:29
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Диноцераты
Это кто? Тениодонты может?
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#16 18 January 2008 19:46:57
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Диноцераты
Тиллодонты это тиллодонты, похожи на пантодонтов.
#17 20 January 2008 19:34:01
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Диноцераты
Что можешь сказать об этих тиллодонтах? Это отряд или что?
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#18 30 March 2008 14:39:54
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Диноцераты
Могу предположить, что судя по названию это отряд или что-то подобное.
#19 30 March 2008 16:13:30
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Диноцераты
Всё-таки, как диноцераты использовали свои клыки? Мне кажется, они хрупкие для того, чтобы выкапывать корни. Вот, например :
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#20 30 March 2008 16:18:17
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Диноцераты
Клык с очень длинным корнем, значит достаточно крепки, выкапывать всякую ерунду по идее таким клыком можно, можно также наносить удары во время драки. А зачем выросты на башке непонятно.
#21 09 April 2008 00:48:11
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Диноцераты
Понтодонтов выделяют на уровне подотряда отряда Cimolesta. Я в этих Cimolesta ни фига не шарю, но ведь это какие-то мелкие зверушки.
А может диноцератам посвятить отдельную тему?
#22 09 April 2008 02:38:08
- nikname
- Гость
Re: Диноцераты
Crazy Zoologist :
А зачем выросты на башке непонятно.
Своеобразный таран ? Ну как рог у носорога ... что то типа. Нет ?
#23 09 April 2008 02:55:15
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Диноцераты
Они были хрупкими, тупыми и ласпологались так что неудобно бодаться.
#24 09 April 2008 03:09:08
- nikname
- Гость
Re: Диноцераты
а почему ты думаешь - хрупкими ? вроде короткие и довольно толстые ...
#25 09 April 2008 12:13:15
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Диноцераты
Это не я так думаю.
В общем, в этой теме обсуждаем исключительно диноцерат. Арктодус, если хочешь, открывай тему про пантодонтов, то сначала разберись, что это такое, семейство, отряд, подотряд или что. Я лично запутался. Меня в данный момент больше интересуют диноцераты. Сколько не встречал скелетов и изображений всё похожи на уинтатерия, разницы не вижу.