Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#1 23 October 2008 05:10:32
- Ergaster
- Советник
- Откуда: С-Петербург
- Зарегистрирован: 23 October 2008
- Сообщений: 3850
Палеонодонты
Открываю с вашего позволения новую тему. Интереснейшая группа палеогеновых животных, по поводу которой сломано немало копий. Этот отряд известен с верхнего палеоцена до нижнего олигоцена из Северной Америки, Китая, Монголии. Палеонодонты (Palaenodonta)были предельно разнообразной группой, включавшей подобно современным неполнозубым животных совершенно несходной морфологии и образа жизни. Например, эрнанодон(Ernanodon) из верхнего палеоцена Китая напоминал североамериканских поздних тениодонтов типа стилинодона. Он обладал подобно им мощными конечностями с устрашающими когтями, клыковидными зубами, выступающими вперед(нижними прикусывал перед верхними). Отличная реконструция выполнена Карен Карр:
Известный из среднего эоцена 2-метровый метахейромис (Metacheiromys) напоминал больше муравьеда, как и неполнозубые, характеризовался сильно редуцированной зубной системой.
Наконец, семейство палеонодонтов-эпойкотериид включало в свой состав высокоспециализированных роющих животных,как Xenocranium, очень похожих на современных кротов.
Споры вызывает систематическое положение палеонодонтов. Черепанов Г.О. и Иванов А.О. в своей "Палеозоологии позвоночных" (М,2007), сближают их с неполнозубыми и панголинами, объединив в рамках инфраотряда. Но существуют и другие точки зрения. От прояснения этого вопроса может зависеть выяснение просхождения и систематики тех же неполнозубых. В общем, высказывайтесь.
Злоупотребление не отменяет употребление
Неактивен
#2 23 October 2008 06:30:07
- Юра
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 31 July 2008
- Сообщений: 10735
Re: Палеонодонты
Ну вот, наконец-то я знаю, кто такой эрнанодон, спасибо за инфу. Интересно узнать, на каком основании выделен этот таксон, т.е. какие общие признаки объединяют его представителей - ведь выглядят они довольно разношерстными.
Неактивен
#3 23 October 2008 07:15:40
- Юра
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 31 July 2008
- Сообщений: 10735
Re: Палеонодонты
В одном из вариантов систематики некоторых палеонодонтов в составе семейства Metacheiromyidae относят к фолидотам - http://ca.wikipedia.org/wiki/Metacheiromyidae
Metacheiromys tatusia :
Неактивен
#4 23 October 2008 11:08:19
- Ergaster
- Советник
- Откуда: С-Петербург
- Зарегистрирован: 23 October 2008
- Сообщений: 3850
Re: Палеонодонты
Странно, хотя если призадуматься - немного похож на этакого панголина без доспехов. Но в среднем эоцене уже существовали хорошо специализированные панголины типа эоманиса. А метахейромис по морфологии - это "недопеченое неполнозубое" : наметилась характерное для последних строение позвонков, резко сократилось количество щечных зубов и исчезла эмаль. Впрочем, о месте самих панголинов ведутся споры - обычно сближают с ксенартрами и теми же палеонодонтами. Правда, я где то читал, что белковый анализ выявил близость панголинов к хищным...
Злоупотребление не отменяет употребление
Неактивен
#5 23 October 2008 16:24:47
- Юра
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 31 July 2008
- Сообщений: 10735
Re: Палеонодонты
Так может, именно палеонодонты и дали начало неполнозубым?
Неактивен
#6 23 October 2008 16:38:24
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Палеонодонты
Да, палеонодонтов иногда сближают с панголинами, иногда считая чуть ли не одним отрядом.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#7 23 October 2008 21:12:12
- Ergaster
- Советник
- Откуда: С-Петербург
- Зарегистрирован: 23 October 2008
- Сообщений: 3850
Re: Палеонодонты
Юра :
Ну вот, наконец-то я знаю, кто такой эрнанодон, спасибо за инфу. Интересно узнать, на каком основании выделен этот таксон, т.е. какие общие признаки объединяют его представителей - ведь выглядят они довольно разношерстными.
Так, сначала извинения Черепанову с Ивановым - это Р. Кэролл сближал неполнозубых, фолидот и неполнозубых. В "Палеозоологии позвоночных" панголинов с креодонтами и карниворами записали в надотряд Хищные (Ferae), а палеонодонтов с неполнозубыми в одну когорту паратериев (Paratheria).
Юра, насколько я понял, несмотря на "разношерстность", есть у палеонодонтов ряд общих признаков. Во-первых, редуцированность зубной системы: у ранних представителей зубы имели очень тонкий слой эмали, а у поздних она и вовсе отсутствует, как и жевательные бугры. Позвонки имели дополнительные небольшие сочленовые поверхности, получившие наибольшее развитие уже у неполнозубых. Такое строение позвонков говорит о приспособлении к серьезным нагрузкам, а именно - к рытью. За это говорит и наличие больших гребней на костях плечевого пояса и передних конечностей, а также сильно развитые когти.
Злоупотребление не отменяет употребление
Неактивен
#8 23 October 2008 21:21:56
- Юра
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 31 July 2008
- Сообщений: 10735
Re: Палеонодонты
Уф, заключения молекулярных биологов - это очень интересно, но как воспринимать то, что гиппопотамы - уже не парнокопытные, а родственники китообразных, а трубкозуб близок приматам? Одним словом, мне видится такая картина. О общего предка расходятся палеонодонты и фолидоты, чуть позже от палеонодонтов происходят неполнозубые.
Неактивен
#9 23 October 2008 22:04:52
- Ergaster
- Советник
- Откуда: С-Петербург
- Зарегистрирован: 23 October 2008
- Сообщений: 3850
Re: Палеонодонты
С первым, пожалуй, не соглашусь - посткраниальный скелет панголинов несхож с неполнозубыми, только череп похож на муравьедский. А вот со вторым - согласен всецело. Все-таки великая вещь конвергенция!
Злоупотребление не отменяет употребление
Неактивен
#10 23 October 2008 22:18:20
- Юра
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 31 July 2008
- Сообщений: 10735
Re: Палеонодонты
Насчёт фолидот спорить не буду, так как не уверен. А насчет конвергенции - это верно. По сути выходит, эпойкотерииды - это первый ,,кроты,, среди млеков?
Неактивен
#11 23 October 2008 22:52:55
- Ergaster
- Советник
- Откуда: С-Петербург
- Зарегистрирован: 23 October 2008
- Сообщений: 3850
Re: Палеонодонты
Ну, положим не первые - специализированные кротовые-тальпиды известны уже в эоцене-олигоцене. Так что развивались с эпойкотериидами они параллельно. Вообще, череп у последних похож очень на череп современных африканских златокротов, но те в ископаемом состоянии известны только с нижнего миоцена
Злоупотребление не отменяет употребление
Неактивен
#12 26 November 2008 19:43:31
- Gennadius
- Палеоскульптор
- Откуда: Российские субтропики
- Зарегистрирован: 28 November 2007
- Сообщений: 4512
Re: Палеонодонты
Чёрт, реконструкция Карен Карр эрнанодона НЕ ОТКРЫВАЕТСЯ!
"Если выпало в Империи родиться,
Лучше жить в глухой провинции у моря..."
И.Бродский, "Письма римскому другу", 1972г.
Неактивен
#13 27 November 2008 00:27:59
- Ergaster
- Советник
- Откуда: С-Петербург
- Зарегистрирован: 23 October 2008
- Сообщений: 3850
Re: Палеонодонты
Постараюсь исправить в ближ. время.
Злоупотребление не отменяет употребление
Неактивен
#14 27 November 2008 00:34:23
- Ergaster
- Советник
- Откуда: С-Петербург
- Зарегистрирован: 23 October 2008
- Сообщений: 3850
Re: Палеонодонты
Злоупотребление не отменяет употребление
Неактивен
#15 07 January 2009 04:02:40
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Палеонодонты
Это что такое злобное на картинке?
Когда впервые появились палеодонты и когда вымерли? В каком родстве они с трубкозубыми?
#16 07 January 2009 12:40:37
- Arctodus-simus
- Модератор
- Откуда: Лукаморье
- Зарегистрирован: 15 October 2007
- Сообщений: 16362
Re: Палеонодонты
"Это что такое злобное на картинке?"
Эрнанодон (Ernanodon).
"Когда впервые появились палеодонты и когда вымерли?"
В первом сообщении темы написано.
"В каком родстве они с трубкозубыми?"
Ни в каком по ходу. Хотя сейчас вообще сложно что-то понять.
Doctrina multiplex , veritas una !
Неактивен
#18 08 July 2011 21:25:46
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Палеонодонты
http://www.bioone.org/doi/abs/10.1671/2255 http://www.bioone.org/doi/abs/10.1671/0 … 2.0.CO%3B2 Ernanodon antelios - Nanxiong, Guangdong
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#19 08 July 2011 21:29:50
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Палеонодонты
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#20 10 February 2013 19:58:23
- Юра
- Без пяти минут зоолог
- Зарегистрирован: 31 July 2008
- Сообщений: 10735
Re: Палеонодонты
Ernanodon antelios – приземистый и коренастый зверь величиной с обычную собаку, но с мощными передними лапами и крепкими когтями. Сравнив его скелет с костями современных млекопитающих, палеонтологи пришли к выводу, что эрнанодон был узко специализирован для копания. Возможно, он рыл норы для жилья или раскапывал землю в поисках пищи.
http://www.maleus.ru/index.php/news/394-ernanodon
Скелет Ernanodon antelios в сравнении с Manis pentadactyla:
Череп Ernanodon antelios:
Неактивен