Вы не зашли.
Объявление
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
— О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме
#226 28 December 2008 18:14:35
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Мозазавры
Если исходить из пропорций комодского варана, учитывая что его вес будет равен 100 кг при 3метровой длине то мозазавр при длине 15 метров будет весить 12,5 тонн. Но мозазавр менее массивен нежели комодо - рёбра редуцированы, конечности редуцированы, туловище относительно гораздо толще. Можно смело сбрасывать 1,5-2 тонны. То есть около 11 тонн. Тилозавр при длине 15 метров весил бы где-то 7-8 тонн. Ну 9 тонн потолок.
#227 28 December 2008 18:27:28
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Мозазавры
это где у мозазавра ребра и конечности редуцированны? Укорочены, но это не редукция.
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#228 28 December 2008 18:29:45
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Мозазавры
Ну я это и имел в виду. Пояс задних и передних конечностей у него далеко не такой мощный как у комодо. Комодо длиной 15 метров весил бы 12,5 тонн, а мозазавр меньше.
#229 28 December 2008 18:34:17
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Мозазавры
По вашему мозозавр тяжелее дейнозуха в два раза
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#230 28 December 2008 18:46:11
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Мозазавры
Дейнозух при длине 12 метров около 15-ти тонн.
#231 28 December 2008 19:09:56
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Мозазавры
Что за бред? до 8 тонн максимум! Ты считаешь все по максимальным весам и умножаешь на восемь- это неправильно! Представь троих слонов самцов по пять тонн и положи их в один ряд ,получиться твой 15 т дейнозух ,за мозозавра вобще молчу
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#232 28 December 2008 19:44:31
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Мозазавры
Я исходил из пропорций нильского крокодила длиной в 6 метров и весом в тонну.
8 тонн весит косатка длиной 9 метров и с длиной черепа максимум метр. А тут речь идёт о крокодиле длиной 12 метров, с нормально развитыми поясами конечностей - лишний вес и тяжёлой бронёй. Хочешь сказать дейно весил как косатка?
#233 28 December 2008 19:45:25
- Спинозавр
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Тбилиси
- Зарегистрирован: 22 September 2008
- Сообщений: 1980
Re: Мозазавры
Нее Дейнозух 15т при 12м это слишком.Алекс прав 8т может 9, но это при 12м.
А вообще причем тут Дейнозух, и причем комодо это вообще то сухопутное животное.
Крейзи у тебя мозазавры просто пушинки.И откуда эти вычисления, по твоему масса жывотных каким то формулам подчиняется.
Неактивен
#234 28 December 2008 19:50:49
- Спинозавр
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Тбилиси
- Зарегистрирован: 22 September 2008
- Сообщений: 1980
Re: Мозазавры
Крейзи у арупных животных каждый сантиметр важен.12м Дейнозух весил скажем 9т, в 13м будет весить до 11т, 14м уже до 16т.Я не говорю что это точно, но изменения разительные.
Если подумать гребнистый крокодил достигает 9м, пишут такой весит 1,3т, это чушь собачья, думаю не меньше 3т.12-9 3м, не большая разница, если он при 12м весил 15т, то разница в массе 12т, черезчур.
Неактивен
#235 28 December 2008 19:57:10
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Мозазавры
Спинозавр я считаю по формуле о которй тут не раз говорили а не просто складываю вес животных.
Комодо я взял для примера. Скажем при 3 метрах он весит 100 кг. Длину мозазавра 15 етров делим на 3 = 5. Возводим результат в куб = 125. Умножаем 125 на вес комодо 100 кг = 12500 кг, то есть 12,5 тонн - столько бы весил комодо при 15метровой длине. А мозазавр при 15метровой длине весил бы значительно меньше.
9метров гребнистый не бывает. Считается что максимальный вес крока - 2 тонны. Такой крок будет в длину примерно 7,5 метров.
#236 28 December 2008 19:59:19
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Мозазавры
Кстати как правильно называть подсемейство - Plioplatecarpinae или Platecarpinae?
#237 28 December 2008 20:20:51
- Спинозавр
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Тбилиси
- Зарегистрирован: 22 September 2008
- Сообщений: 1980
Re: Мозазавры
Правильно Plioplatecarpinae.
На счет 9м это просто слухи, но я взял лишь для примера.Если брать 7,5 и 2т результат один.Дейнозух в 12м не мог весить 15т.Не совсем в тему, но может знаешь какое отношение длины тело/голова у кроков?
А ты проверял эту формулу на современных животных? и действует ли она на всех позвоночных?
Неактивен
#238 29 December 2008 00:15:26
- Алекс
- Сан Саныч - Модератор
- Откуда: Юг Украины
- Зарегистрирован: 05 February 2008
- Сообщений: 24254
Re: Мозазавры
Size . Конкретно указаны специ ,которые делают свои заявления о размерах и весе на основании личных замерах НАСТОЯЩИХ костяшек, а не на глаз ,как мы! К примру бывают нильские кроки 6м длины и 600кг вес и тогда по формуле 2х2х2 будет дейнозух до 5 тонн, чесно будет, если брать средний вес,а не максимальный!
The maximum size reached by Deinosuchus has been estimated at between 10 metres (33 ft) and 15 metres (50 ft). In contrast, the largest modern saltwater crocodiles reach no more than 7 metres (23 ft) in length.
Because the known remains of Deinosuchus are so fragmentary, estimates of its size have varied significantly.[12] In 1954, Edwin H. Colbert and Roland T. Bird reconstructed the lower jaw of Deinosuchus with a length of 2 m (6.6 ft), and calculated "on the basis of comparative measurements" that the giant crocodilian's total body length could have been up to 15 m (50 ft).[9] A much lower estimate — 8 to 10 m (26 to 33 ft) — was given by Gregory M. Erickson and Christopher A. Brochu in 1999.[13] David R. Schwimmer suggested in 2002 that the smaller and more common form of Deinosuchus found in eastern North America usually grew to about 8 m (26 ft) and 2.3 tons. According to Schwimmer's research, Deinosuchus reached larger sizes in the western portion of the continent; he estimates that the biggest specimens had a total body length of up to 12 m (40 ft), and perhaps weighed 8.5 tons or more.[7]
Although there is some disagreement as to its exact size, the fossil remains are nonetheless sufficient to indicate that Deinosuchus was substantially larger than any modern crocodilian. Even the relatively low estimate provided by Erickson and Brochu suggests that the maximum weight reached by Deinosuchus exceeded that of currently living species by a factor of three to five.[13]
Deinosuchus has often been described as the largest crocodile of all time, but some other crocodyliforms — including Purussaurus, Rhamphosuchus, and Sarcosuchus — may have equaled or exceeded it in size.[14
" Из говна настоящий бульдог не получится, а вот силуэт слепить можно ". "Отрицать прошлое — это отрицать себя "
Неактивен
#239 29 December 2008 00:57:31
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Мозазавры
Спинозавр на рептилий вроде точно действует.
#240 29 December 2008 16:47:14
- Спинозавр
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Тбилиси
- Зарегистрирован: 22 September 2008
- Сообщений: 1980
Re: Мозазавры
Ну проверить вроде не сложно, скажем взять крокодила в 4,5м и сравнить с тем в 6м.Но тут нужны абсолютно точные измерения.Вообще мы тут спорим о размерах, а сами этих существ не измеряли.Немного глупо, но неужели нет точных данных.А то пишут - возможно достигали таких то размеров, и иди гадай на чем это "возможно" основано.
Неактивен
#241 29 December 2008 18:42:56
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Мозазавры
6-метровый крокодил весит около тонны, аллигатор уж точно.
#242 29 December 2008 18:51:04
- Спинозавр
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Тбилиси
- Зарегистрирован: 22 September 2008
- Сообщений: 1980
Re: Мозазавры
Да тонну и даже больше.Хотя информация опять разная.Иногда слышу 6м и 800кг, а то 7м и 3т! иди понимай.Но думаю точнее будет 6м и 1,25т.А что на счет 4м?
Неактивен
#243 29 December 2008 18:57:27
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Мозазавры
Зависит от конкретной особи. К тому же у крокодилов разное сложение. 6 метров и 800 кг может весить американский крокодил, а гребнистый будет весить больше, а нильский ещё больше. А больше всех при такой же длине будет весить американский аллигатор.
При 7-ми метрах нильский будет весить около 2 тонн, возможно немного больше.
#244 29 December 2008 19:03:32
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Мозазавры
Я подсчитал по той форумле что 7метровый нильский крокодил будет весить 1820 кг, то есть почти 2 тонны. В качестве ориентира взял пропорцию - 3 метра и 150 кг. Ну я могу ошибиться, возможно трёхметровый нильский крок будет весить чуть меньше или чуть больше, но в любом случае довольно близко к 150 кг. Выходит 7метровый крок - около 2 тонн.
Я видел 3,5 метровых аллигаторов, на глаз 250 кг как минимум, может 300, о будем считать что 250. В таком случае 6метровый аллигатор (это экстремально крупный акселерат) будет весить 1200 кг.
Данные вычисления не точные. Но видишь - мы крутимся вокруг одних и тех же цифр. То есть при максимальных размерах кроки весят около 2 тонн. Плюс-минум 100-200 кг.
#245 29 December 2008 19:07:32
- Спинозавр
- Без пяти минут зоолог
- Откуда: Тбилиси
- Зарегистрирован: 22 September 2008
- Сообщений: 1980
Re: Мозазавры
Я думаю вычисления верные, ну или близки к точным.Но все же пока не проверишь знать точно нельзя.
Неактивен
#246 30 December 2008 13:31:29
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Мозазавры
Мне кажется, что к мозазаврам наиболее близки не вараны а безухие вараны...
#247 30 December 2008 13:50:01
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Мозазавры
так про собственно варанов речи и не было, они появляются почти одновременно с мозазаврами. а на чем основаны выводы о безухом варане?
вобще считается что лантанотус ближе к настоящим варанам (Caldwell, 1995) хотя некоторые считают что он ближе к предкам змей, а мозазавры родственны тем же айгиалозаврам и долихозаврам.
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#248 30 December 2008 13:52:43
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Мозазавры
"а на чем основаны выводы о безухом варане?"
Так сказали боги!
Если серьёзно, то об этом свидетельствует, или хотя бы намекает, наличие зубов на крыловидной кости.
#249 30 December 2008 14:00:17
- Звероящер
- Модератор
- Откуда: Фрязино, Московская обл.
- Зарегистрирован: 13 April 2007
- Сообщений: 14912
Re: Мозазавры
у айгиалозавров тоже крыловидные кости с зубами
Life is short, but snakes are long...
Неактивен
#250 30 December 2008 14:04:39
- Crazy Zoologist
- Гость
Re: Мозазавры
Ну конечно! Это же предшественники мозазавров. Череп у них практически одинаковый. Значительная разница лишь в строении туловища - айгилозавры менее специализированные, далее эволюционировали в мозазавров. Я лично так себе это представляю. А айгилозавры происходят наверное от примитивных вараноидов типа безухих варанов.
Кстати, как-то давно ты спрашивал о наличии чешуи и раздвоеного языка у мозазавров. Так вот я думаю терять чешуи им резона нет, а вот раздвоенный язык малоэффективен в водной среде. Думаю их тело покрывали очень мелкие чешуйки, а раздвоенного языка не было.
Охотились мозазавры я думаю в нескоординированных группах как комодские вараны. Плавали явно быстрее плезиозавров.