Объявление

"Духовный уровень человека определяется тем, как человек понимает кошку" — Бернард Шоу.
"Давайте только проявлять больше внимания, терпимости и уважения к чужому мнению — вот и всё." — Gennadius.
О размещении изображений на форуме, О рекламе на форуме

#151 02 November 2008 14:50:32

Crazy Zoologist
Гость

Re: Птеродактили

Да это вопрос удачи кто победит. Оба летали неуклюже, но аргентавис был менее уязвим.

 

#152 20 December 2008 20:17:05

Спинозавр
Без пяти минут зоолог
Откуда: Тбилиси
Зарегистрирован: 22 September 2008
Сообщений: 1980

Re: Птеродактили

http://s49.radikal.ru/i126/0812/a8/8ea621f66237.jpg

Неактивен

 

#153 20 December 2008 21:38:58

Доктор Кто
Без пяти минут зоолог
Откуда: Галифрей
Зарегистрирован: 23 August 2008
Сообщений: 2503
Вебсайт

Re: Птеродактили

Мать моя! Страсти то какие! Кстати я про Anhangeura никогда не слышал.

Отредактировано Доктор Кто (20 December 2008 21:40:14)

Неактивен

 

#154 20 December 2008 21:40:59

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Птеродактили

Не слышал? Ну так это родственник орнитохейра, из Бразилии.


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#155 20 December 2008 22:08:26

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Птеродактили

А германодактиль разве такой? В палеомузее наверно чтото напутали- там более покатая голова с гребешком на затылке.

Отредактировано Ardynictis (20 December 2008 22:09:58)

Неактивен

 

#156 20 December 2008 22:12:16

Arctodus-simus
Модератор
Откуда: Лукаморье
Зарегистрирован: 15 October 2007
Сообщений: 16362

Re: Птеродактили

Маргарит, может с галлодактилем путаешь?


Doctrina multiplex , veritas una !

Неактивен

 

#157 20 December 2008 22:14:23

Ardynictis
Советник
Откуда: Москва
Зарегистрирован: 17 December 2007
Сообщений: 6192

Re: Птеродактили

Это не я путаю, у меня тетрадь, в которую я зарисовывала наброски экспонатов и картинок из музея. Как раз германодактиль не такой,а галлодактиля на стенде не было.

Неактивен

 

#158 20 December 2008 22:31:45

Доктор Кто
Без пяти минут зоолог
Откуда: Галифрей
Зарегистрирован: 23 August 2008
Сообщений: 2503
Вебсайт

Re: Птеродактили

На сколько я помню, у Германа гребень чуть ли ни как у монолофозавра.

Неактивен

 

#159 21 December 2008 08:41:36

Спинозавр
Без пяти минут зоолог
Откуда: Тбилиси
Зарегистрирован: 22 September 2008
Сообщений: 1980

Re: Птеродактили

http://s59.radikal.ru/i164/0812/ef/8e1a58aa5837.jpg
Вот Германодактиль и вики, здесь гребень чуть выше.

Неактивен

 

#160 21 December 2008 08:44:26

Спинозавр
Без пяти минут зоолог
Откуда: Тбилиси
Зарегистрирован: 22 September 2008
Сообщений: 1980

Re: Птеродактили

http://s47.radikal.ru/i117/0812/7a/99d1d25b6631.jpg
Вот скелет Анангуэры.Средний мел Бразилии, размах 4-5м.

Неактивен

 

#161 21 December 2008 16:38:04

Crazy Zoologist
Гость

Re: Птеродактили

Это орнитохейрид. Как они летали без гребней?

А кто слышал о новом гигантском птерозавре из Техаса? Латинское название не упоминается. Вот статья - http://news.gala.net/?cat=14&id=199958

 

#162 21 December 2008 16:48:54

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Птеродактили

эта статья 2005 г, кстати где там про Техас? гигантский птерозавр из Техаса - кецалькоатль


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#163 21 December 2008 16:56:35

Crazy Zoologist
Гость

Re: Птеродактили

А чего пишут о 18 метрах? У тебя есть какая-то инфа по гатцегоптериксу?

А кетцальоатль разве до 2005-го года не был известен??

 

#164 21 December 2008 17:02:04

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Птеродактили

а там и не написано что найден новый вид. просто поверхностная статья о птерозаврах, а размеры можно и больше написать


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#165 21 December 2008 17:44:44

Спинозавр
Без пяти минут зоолог
Откуда: Тбилиси
Зарегистрирован: 22 September 2008
Сообщений: 1980

Re: Птеродактили

While working in Mexico, paleontologist Eberhard Frey of the Natural History Museum in Karlsruhe, Germany, discovered the footprints of a pterosaur with a wingspan of at least 59 feet—larger than that of a modern fighter jet. Frey's colleague David Martill, of the University of Portsmouth in England, unveiled the find September 8 at the British Association for the Advancement of Science's Festival of Science in Dublin: "These are the biggest flying organisms to have ever lived on Earth."

Нашел вот это.Похоже речь о тех же находках.

Неактивен

 

#166 21 December 2008 18:01:05

Unenlagia
Администратор
Откуда: Серпухов
Зарегистрирован: 04 November 2008
Сообщений: 4591

Re: Птеродактили

"Размах крыла по крайней мере на 59 футов больше, чем современного реактивного истребителя."
"Они - самые большие летящие организмы, что когда-либо жили на земле."
Так какой-же размер тела был в длину и какой вид птерозавра? Кетцалькоатль?

Отредактировано Unenlagia (21 December 2008 18:06:05)


Не волим змајеве, али чини ми се да су ме воле!

Неактивен

 

#167 04 January 2009 13:09:28

Спинозавр
Без пяти минут зоолог
Откуда: Тбилиси
Зарегистрирован: 22 September 2008
Сообщений: 1980

Re: Птеродактили

Есть вопрос: у ранних птерозавров(рамфоринхов) хорошо заметны все пять отверстий черепа.
У более поздних птерозавров их четыре.Что происходит, какие то из них страстаются или изчезают?

Неактивен

 

#168 04 January 2009 13:34:09

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Птеродактили

там похоже ноздря объединяется с предглазничным окном


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#169 04 January 2009 13:45:44

Спинозавр
Без пяти минут зоолог
Откуда: Тбилиси
Зарегистрирован: 22 September 2008
Сообщений: 1980

Re: Птеродактили

Похоже так и есть.В теме Гребни птеродактилей сообщение 28 у птеродактиля есть одно отверстие перед глазами, но посередине есть неполная перегородка.

Неактивен

 

#170 28 January 2009 09:52:39

Язон
Гость

Re: Птеродактили

Зачем птерозаврам гребни?
/или парусники Юрского периода.

..."Nyctosaurus - единственный птерозавр, потерявший пальцы верхней конечности, за исключением летательного пальца крыла, вследствие чего его перемещение по земле было затруднено, поэтому ведущие ученые предполагают, что он почти все время находился в полете и редко приземлялся". - /Вики/ ...

Да, пожалуй, приземлялся он действительно очень редко, только в случае крайней необходимости - например, для откладки яиц. И, вероятно, выбирал для этого идеальный аэродром - скорее всего, песчаные пляжи на уединенных островах, и по суше ковылял с грацией тюленя.
Но проводить все время жизни в воздухе - это кажется слишком фантастично, совершенно противоречит здравому смыслу. У меня имеется гораздо более простое объяснение образа жизни никтозавра.

...Есть так же предположения, что он вел водный образ жизни (в пользу этого говорит, в том числе, более длинная нижняя челюсть). В таком случае он не приземлялся, а приводнялся. И настолько специализировался к водному образу жизни, что отказался от крыловых пальцев, совершенно не нужных в водной среде. Зато отрастил мачту на затылке, что в таких условиях было совсем не лишним. Он действительно использовал это украшение как парус, только не пассивно, как традиционные человеческие суда, а активно, как виндсерферы - приводнившись, он крутил-размахивал головой из-стороны-в-сторону, в результате чего его опахало (мембрана, натянутая между отростками рога) создавало достаточно сильный воздушный поток, чтобы плыть в нужном направлении, даже против ветра. Кстати, в случае попутного ветра он мог использовать его и классическим способом. Возможно, он даже мог "брать рифы" - уменьшать площадь паруса. Но если даже и не мог, в случае сильного неблагоприятного ветра (например, во время шторма) он мог просто класть голову боком на воду, резко уменьшая парусность.

Не может быть, чтобы за столь долгий срок существования птерозавры никогда не приводнялись. Это случалось сплошь и рядом. При этом некоторые из них тонули, но не все. Тем, кто остался на плаву, нужен был какой-то способ передвижения по воде. Грести лапами для них было затруднительно, поскольку мешала летательная мембрана. А голова была свободна, и они нашли способ ее использовать. И не только никтозавры - представители таких семейств, как Tapejaridae, Pteranodontidae - талассодромеус, тапеджара, тупуксара и всем известный птеранодон - возможно, тоже использовали свои гребни для аналогичной цели. Только они не столь сильно специализировались, так как, вероятно, вели более разнообразный образ жизни вблизи берегов. Например, им приходилось частенько карабкаться на скалы. Поэтому они сохранили пальцы на крыльях, и гребни у них были не столь впечатляющими. А никтозавр предпочитал открытое море, где и проводил почти все время на плаву - с такой оглоблей летать было, наверное, трудновато. А на воде можно было и расслабиться. Да и зачем лететь, когда можно и доплыть - по близости все одинаковое - вода, кругом вода... Так что летал он довольно мало - только спасаясь от опасности или в поисках новых необжитых мест (или брачного партнера, если вел одиночный образ жизни). Из современных животных наиболее близким его аналогом является, как ни странно ...наутилус помпилиус - тоже весьма странный моллюск, проводящий всю жизнь в путешествиях. Но наутилус не пользуется своим парусом активно, плывет туда, куда несет его ветер. Однако, говорят, по Сеньке и шапка - мозгов-то у него кот наплакал... Есть еще каланы - "морские бобры", которые тоже большую часть жизни проводят в море - спят, едят, размножаются... Но они не умеют летать... И все равно, морские птицы в этом отношении находятся несколько дальше.

Таким образом, птерозавры изобрели более прогрессивный способ передвижения по воде, чем современные водоплавающие птицы. Последних можно считать аналогами гребных судов, а первых - парусниками. Преимущества и недостатки тех и других очевидны.

Конечно, моя теория нуждается в проверке. Для этого, как минимум, нужен непосредственный доступ к фактическим материалам и экспериментальная база. Так что пусть этим займутся специалисты - им (в отличие от меня) за это деньги платят.

 

#171 28 January 2009 10:16:39

Olorotitan
Палеохудожник
Откуда: Кемерово, Россия
Зарегистрирован: 15 January 2009
Сообщений: 386
Вебсайт

Re: Птеродактили

Ardynictis :

Это не я путаю, у меня тетрадь, в которую я зарисовывала наброски экспонатов и картинок из музея. Как раз германодактиль не такой,а галлодактиля на стенде не было.

Все верно. Просто сейчас многим птерозаврам,в частности птеродактилям дорисовывают округлые гребни. Это из-за находок отпечатков остатков гребней не имеющих костной основы.

Неактивен

 

#172 28 January 2009 10:23:52

Olorotitan
Палеохудожник
Откуда: Кемерово, Россия
Зарегистрирован: 15 January 2009
Сообщений: 386
Вебсайт

Re: Птеродактили

http://s52.radikal.ru/i137/0901/8b/52eeaf86fb51.jpg
http://s59.radikal.ru/i163/0901/1e/ce0405ebbb46.jpg

Неактивен

 

#173 28 January 2009 11:26:12

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Птеродактили

А какие виды например золенгофенских птерозавров валидны? Ведь изначально описано много "видов" из родов Pterodactylus, Rhamphorhynchus. Но сейчас считается что видов было не так много, а  многие описанные - разные возрастные стадии, например Pterodactylus elegans относится вообще к другому роду Ctenochasma и является молодой особью. еще и типовой вид разный указывается...


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

#174 01 February 2009 03:29:04

Спинозавр
Без пяти минут зоолог
Откуда: Тбилиси
Зарегистрирован: 22 September 2008
Сообщений: 1980

Re: Птеродактили

Валидные виды птеродактиля вроде вот эти:
P. antiquus (Sömmering, 1812) (type)
P. grandis Cuvier, 1824
P. kochi (Wagner, 1837)
P. micronyx Meyer, 1852
P. longicollum
Вот что еще нашел:
Synonyms of Pterodactylus antiquus:
Ornithocephalus antiquus von Soemmering, 1812
Ornithocephalus brevirostris von Soemmering, 1816–17
Ptenodracon brevirostris (von Soemmering, 1816–17) Lydekker, 1888
Pterodactylus brevirostris (von Soemmering, 1816–17) Oken, 1819
Pterodactylus longirostris Cuvier, 1819
Macrotrachelus longirostris (Cuvier, 1819) Giebel, 1852
Ornithocephalus longirostris (Cuvier, 1819) Ritgen, 1826
Pterodactylus "suevicus" Oken, 1825 [nomen nudum]
Pterodactylus crocodilocephaloides Ritgen, 1826
Pterodactylus spectabilis von Meyer, 1861
Synonyms of Pterodactylus micronyx:
Pterodactylus nettecephaloides Ritgen, 1826
Ornithocephalus redenbacheri Wagner, 1851
Pterodactylus redenbacheri (Wagner, 1851) Wagner, 1861
Pterodactylus pulchellus von Meyer, 1861
Synonyms of Pterodactylus kochi:
Ornithocephalus kochi Wagner, 1837
Diopecephalus kochi (Wagner, 1837) Seeley, 1871
Pterodactylus meyeri Muenster, 1842
Ornithocephalus meyeri (Muenster, 1842) Wagner, 1851
Pterodactylus scolopaciceps von Meyer, 1850
Rhamphorhynchus scolopaciceps (von Meyer, 1850)
Dubious species of Pterodactylus:
P. cerinensis Meyer, 1860
P. grandipelvis Meyer, 1860
P. manseli Owen, 1874
P. pleydelli Owen, 1874
P. suprajurensis Sauvage, 1873
P. arningi Reck, 1931
P. maximus Reck, 1931
Рамфоринха вроде только один вид Rhamphorhynchus muensteri
Вот еще:
Synonyms of Rhamphorhynchus muensteri:

Ornithocephalus muensteri Goldfuss, 1831 emend. Lydekker, 1888
Pterodactylus muensteri Goldfuss, 1831 emend. Lydekker, 1888
Pterodactylus (Rhamphorhynchus) muensteri (Goldfuss, 1831)
R. longicaudus (Münster, 1839) von Meyer, 1846
Pterodactylus longicaudus Münster, 1839
Odontorhynchus longicaudus (Münster, 1839) Olshevsky, 1978
Ornithocephalus longicaudus (Münster, 1839) Wagner, 1851
Rhamphorhynchus (Odontorhynchus) longicaudus (Münster, 1839) Stolley, 1936
R. gemmingi (von Meyer, 1846) von Meyer, 1855
Pterodactylus gemmingi von Meyer, 1846
Pterodactylus (Rhamphorhynchus) gemmingi von Meyer, 1846
Ornithocephalus gemmingi (von Meyer, 1846) Wagner, 1851
Rhamphorhynchus (Pterodactylus) gemmingi (von Meyer, 1846) von Meyer, 1855
Pterodactylus lavateri von Meyer, 1838
Ornithopterus lavateri (von Meyer, 1838) von Meyer, 1860
Pterodactylus (Ornithopterus) lavateri (von Meyer, 1838) Owen, 1851

Specimen of R. muensteri originally attributed to R. longicaudus.R. suevicus O. Fraas, 1855
Pterodactylus hirundinaceus Wagner, 1857
Pterodactylus (Rhamphorhynchus) hirundinaceus Wagner, 1857
R. hirundinaceus (Wagner, 1857) Wagner, 1858
R. curtimanus Wagner, 1858
R. longimanus Wagner, 1858
R. meyeri Owen, 1870
R. phyllurus Marsh, 1882
Pteromonodactylus phyllurus (Marsh, 1882) Teriaev, 1967
R. longiceps Woodward, 1902
Ornithocephalus giganteus Oken, 1819
Pterodactylus giganteus (Oken, 1819)
Pterodactylus grandis Cuvier, 1824
Ornithocephalus grandis (Cuvier, 1824) Wagner, 1851
R. grandis (Cuvier, 1824) Lydekker, 1888
Pterodactylus secundarius von Meyer, 1843
Ornithocephalus secundarius (von Meyer, 1843) Wagner, 1851
R. kokeni F. Plieninger, 1907
R. megadactylus von Koenigswald, 1931
R. carnegiei Koh, 1937

Fossil specimen of R. muensteri.
Dubious species
Dubious species of Rhamphorhynchus:

R. jessoni (Lydekker, 1890)
R. tendagurensis (Peck, 1931)
R. intermedius Koh, 1937
R. intermedius var. brevialata Koh, 1937

Неактивен

 

#175 01 February 2009 04:09:10

Звероящер
Модератор
Откуда: Фрязино, Московская обл.
Зарегистрирован: 13 April 2007
Сообщений: 14912

Re: Птеродактили

это ж из википедии англицкой? забавно, но когда я в последний раз туда недавно заглядывал, данные по видовому составу рамфоринха были другие


Life is short, but snakes are long...

Неактивен

 

Board footer

©2006 – 2017, Зоологический форум

При поддержке программы Ministry